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Enigma 
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Credo più alle apparizioni Mariane che non agli UFO.
Perchè gli UFO non sono menzionati sui Testi Sacri..inoltre siamo stati posti noi al centro dell'Universo.


Galileo aveva ragione: non valeva la pena morire al rogo!
Cmq siamo nel 2007 o sbaglio?


si lo siamo...ma vedo che la confusione è ancora tanta. spesso la confusione nasce dalla mancanza di informazioni corrette..... :? :?


Scusate, non facciamo un assolutismo di opinione.
Io non credo agli UFO e basta...ci crederei sole se vedrei e toccherei un alieno a un metro da me...
Per il resto se dimostro di essere un ottuso democristiano....beh, lo sono.
Inoltre Galileo si è solo occupato di Astronomia, e non della ricerca di nuove forme di vita.
Ognuno è libero di credere in ciò che vuole.



Calma calma!
Mi riferivo alla visione tolemaica (geocentrica) dell'universo. Galileo fu il primo a scoprire che la terra no era al centro di niente. Galileo fu inquisito e processato per aver affermato che al terra gira attorno al sole, ma rinnegò la sua scoperta per evitare la morte. La Chiesa chiese scusa a Galileo solo qualche decennio fa.



Però io sono geloso della nostra centralità dell'Universo.
E' bello leggere che Dio ha creato l'Uomo e lo ha posto al centro dell'Universo...mica ci ha posto quei brutti esseracci macrocefali con due cozze al posto degli occhi. :?


Perchè, noi siamo bello come armalo? :-k


x ellenico: sei davvero sicuro che Dio ha posto solo l'uomo al centro dell'universo?non possiamo avere la matematica certezza( o la presunzione) di considerarci la sola forma di vita presente nell'universo...poi, per definizione, l'universo è infinito....per cui.... 8)


Presunzione?
Siamo sicuri che l'Universo sia davvero infinito? Di certo sarà immenso, ma riguardo alla sua non fine, frenerei.
E' difficile pensare che in Universo domanitro dalla Matematica dove tutto ha un inizio e una fine, si possa trovare spazio per concetti che non hanno mai fine. :wink:
Comunque ho detto: E' bello leggere che Dio ha creato l'uomo e l'ha posto al centro dell'Universo.


Caro ellenico ti rispondo come avrebbe risposto uno che comprava il gelato 200 anni fa dove lo compro io attualmente, un tale Friedrich Nietzsche :"A volte vince davvero la verità:qualche errore ha lottato per lei".
Galileo fu sottoposto all'Inquisizione per aver sostenuto che la Terra era una sfera: l'autorità politica (la Chiesa se ben ricordi)del suo tempo aveva dichiarato che essa doveva essere piatta come un tagliere, e Galileo su consiglio di gianiro ritrattò.
Il suo errore alla fine però prevalse e la Terra divenne un globo.

" E' solo l'errore che ha bisogno del sostegno dell'autorità politica.La verità può reggersi da sola"
Thomas Jefferson


venerdì 22 giugno 2007, ore 20:23
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gianiro ha scritto:
Cita:
anke se ci fosse, ti sei mai kiesto cosa potrebbe esserci oltre quella parete?

Dall'altra parte un gilisi c'è di sicuro! Ovunque vado un gelese c'è sempre quindi sicuramente anche dietro al muro che delimita l'universo ce n'è uno.


più di uno ce n'è....ci sono schiere di gelesi....che invece di unirsi ai cori angelici....gridano spossati: MA L'ACQUA STANOTTI VINNI?????????? :shock: :lol: :evil: :evil:


sabato 23 giugno 2007, ore 8:54
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ryoga ha scritto:
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Credo più alle apparizioni Mariane che non agli UFO.
Perchè gli UFO non sono menzionati sui Testi Sacri..inoltre siamo stati posti noi al centro dell'Universo.


Galileo aveva ragione: non valeva la pena morire al rogo!
Cmq siamo nel 2007 o sbaglio?


si lo siamo...ma vedo che la confusione è ancora tanta. spesso la confusione nasce dalla mancanza di informazioni corrette..... :? :?


Scusate, non facciamo un assolutismo di opinione.
Io non credo agli UFO e basta...ci crederei sole se vedrei e toccherei un alieno a un metro da me...
Per il resto se dimostro di essere un ottuso democristiano....beh, lo sono.
Inoltre Galileo si è solo occupato di Astronomia, e non della ricerca di nuove forme di vita.
Ognuno è libero di credere in ciò che vuole.



Calma calma!
Mi riferivo alla visione tolemaica (geocentrica) dell'universo. Galileo fu il primo a scoprire che la terra no era al centro di niente. Galileo fu inquisito e processato per aver affermato che al terra gira attorno al sole, ma rinnegò la sua scoperta per evitare la morte. La Chiesa chiese scusa a Galileo solo qualche decennio fa.



Però io sono geloso della nostra centralità dell'Universo.
E' bello leggere che Dio ha creato l'Uomo e lo ha posto al centro dell'Universo...mica ci ha posto quei brutti esseracci macrocefali con due cozze al posto degli occhi. :?


Perchè, noi siamo bello come armalo? :-k


x ellenico: sei davvero sicuro che Dio ha posto solo l'uomo al centro dell'universo?non possiamo avere la matematica certezza( o la presunzione) di considerarci la sola forma di vita presente nell'universo...poi, per definizione, l'universo è infinito....per cui.... 8)


Presunzione?
Siamo sicuri che l'Universo sia davvero infinito? Di certo sarà immenso, ma riguardo alla sua non fine, frenerei.
E' difficile pensare che in Universo domanitro dalla Matematica dove tutto ha un inizio e una fine, si possa trovare spazio per concetti che non hanno mai fine. :wink:
Comunque ho detto: E' bello leggere che Dio ha creato l'uomo e l'ha posto al centro dell'Universo.


non solo l'universo è infinito, ma, a detta degli scienziati, è in continua espansione...poi...oltre a leggere, tu ci credi che Dio ha creato l'uomo e lo ha posto al centro dell'universo?


Io dico che è immenso...è in continua espansione...ma ho letto che addirittura c'è chi ha ipotizzato che l'Universo abbia addirittura una conformazione sferica e c'è chi ellittica.

Che Dio abbia creato l'Uomo e l'abbia posto al centro dell'Universo l'ho letto...ma è un concetto scritto da abramiti(così accontento anche gli anticlericali :roll: )

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sabato 23 giugno 2007, ore 10:59
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Jack Sparrow ha scritto:
ryoga ha scritto:
non solo l'universo è infinito, ma, a detta degli scienziati, è in continua espansione...poi...oltre a leggere, tu ci credi che Dio ha creato l'uomo e lo ha posto al centro dell'universo?


ma se è infinito, il concetto di continua espansione che senso ha? è infinito e basta. ellenico, tu pensi ke tutto ad un tratto, se per assurdo navigassimo nell'universo, incontreremmo una parete ke lo delimita andandoci a sbattere contro? :lol: anke se ci fosse, ti sei mai kiesto cosa potrebbe esserci oltre quella parete? :shock: altro spazio, per forza, per questo anke per me l'universo è infinito....

poi se pensi ke oltre il nostro universo ce ne sia un altro, per questo lo reputi "finito"....beh...forse hai ragione...cavolo l'uomo si fa da sempre questa domanda e ancora non sappiamo dare risposte...da questo si capisce come la razza umana è ancora molto "grezza"..... :D

riguardo all'esistenza di altre forme di vita nell'universo...beh, consiglio a tutti noi di creare un altro topic, c'è da parlare da qua FINO ALL'INFINITO.....e cmq, penso ke sicuramente non siamo soli. questo per me è certo.


Anch'io mi ero posto questo dubbio...ma l'ipotesi più attendibile è che se si parte da un punto qualsiasi e si viaggia in direzione retta per milioni o miliardi di anni, a un certo punto, si ritorna nello stesso punto.

VI GIURO CHE NON LO STO' AFFERMANDO IO...L'AVRO' LETTO UN CENTINAIO DI VOLTE!!!....prima di comprenderlo...

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sabato 23 giugno 2007, ore 11:02
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askatasuna82 ha scritto:
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Galileo aveva ragione: non valeva la pena morire al rogo!
Cmq siamo nel 2007 o sbaglio?


si lo siamo...ma vedo che la confusione è ancora tanta. spesso la confusione nasce dalla mancanza di informazioni corrette..... :? :?


Scusate, non facciamo un assolutismo di opinione.
Io non credo agli UFO e basta...ci crederei sole se vedrei e toccherei un alieno a un metro da me...
Per il resto se dimostro di essere un ottuso democristiano....beh, lo sono.
Inoltre Galileo si è solo occupato di Astronomia, e non della ricerca di nuove forme di vita.
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Calma calma!
Mi riferivo alla visione tolemaica (geocentrica) dell'universo. Galileo fu il primo a scoprire che la terra no era al centro di niente. Galileo fu inquisito e processato per aver affermato che al terra gira attorno al sole, ma rinnegò la sua scoperta per evitare la morte. La Chiesa chiese scusa a Galileo solo qualche decennio fa.



Però io sono geloso della nostra centralità dell'Universo.
E' bello leggere che Dio ha creato l'Uomo e lo ha posto al centro dell'Universo...mica ci ha posto quei brutti esseracci macrocefali con due cozze al posto degli occhi. :?


Perchè, noi siamo bello come armalo? :-k


x ellenico: sei davvero sicuro che Dio ha posto solo l'uomo al centro dell'universo?non possiamo avere la matematica certezza( o la presunzione) di considerarci la sola forma di vita presente nell'universo...poi, per definizione, l'universo è infinito....per cui.... 8)


Presunzione?
Siamo sicuri che l'Universo sia davvero infinito? Di certo sarà immenso, ma riguardo alla sua non fine, frenerei.
E' difficile pensare che in Universo domanitro dalla Matematica dove tutto ha un inizio e una fine, si possa trovare spazio per concetti che non hanno mai fine. :wink:
Comunque ho detto: E' bello leggere che Dio ha creato l'uomo e l'ha posto al centro dell'Universo.


Caro ellenico ti rispondo come avrebbe risposto uno che comprava il gelato 200 anni fa dove lo compro io attualmente, un tale Friedrich Nietzsche :"A volte vince davvero la verità:qualche errore ha lottato per lei".
Galileo fu sottoposto all'Inquisizione per aver sostenuto che la Terra era una sfera: l'autorità politica (la Chiesa se ben ricordi)del suo tempo aveva dichiarato che essa doveva essere piatta come un tagliere, e Galileo su consiglio di gianiro ritrattò.
Il suo errore alla fine però prevalse e la Terra divenne un globo.

" E' solo l'errore che ha bisogno del sostegno dell'autorità politica.La verità può reggersi da sola"
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Per carità, ognuno di noi confronta le opinioni di diversi scienziati.
Nè io, nè tu, nè Ryoga ci stiamo inventando ciò che stiamo scrivendo, ma l'abbiamo letto da diverse fonti.

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sabato 23 giugno 2007, ore 11:05
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Galileo aveva ragione: non valeva la pena morire al rogo!
Cmq siamo nel 2007 o sbaglio?


si lo siamo...ma vedo che la confusione è ancora tanta. spesso la confusione nasce dalla mancanza di informazioni corrette..... :? :?


Scusate, non facciamo un assolutismo di opinione.
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Per il resto se dimostro di essere un ottuso democristiano....beh, lo sono.
Inoltre Galileo si è solo occupato di Astronomia, e non della ricerca di nuove forme di vita.
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Calma calma!
Mi riferivo alla visione tolemaica (geocentrica) dell'universo. Galileo fu il primo a scoprire che la terra no era al centro di niente. Galileo fu inquisito e processato per aver affermato che al terra gira attorno al sole, ma rinnegò la sua scoperta per evitare la morte. La Chiesa chiese scusa a Galileo solo qualche decennio fa.



Però io sono geloso della nostra centralità dell'Universo.
E' bello leggere che Dio ha creato l'Uomo e lo ha posto al centro dell'Universo...mica ci ha posto quei brutti esseracci macrocefali con due cozze al posto degli occhi. :?


Perchè, noi siamo bello come armalo? :-k


x ellenico: sei davvero sicuro che Dio ha posto solo l'uomo al centro dell'universo?non possiamo avere la matematica certezza( o la presunzione) di considerarci la sola forma di vita presente nell'universo...poi, per definizione, l'universo è infinito....per cui.... 8)


Presunzione?
Siamo sicuri che l'Universo sia davvero infinito? Di certo sarà immenso, ma riguardo alla sua non fine, frenerei.
E' difficile pensare che in Universo domanitro dalla Matematica dove tutto ha un inizio e una fine, si possa trovare spazio per concetti che non hanno mai fine. :wink:
Comunque ho detto: E' bello leggere che Dio ha creato l'uomo e l'ha posto al centro dell'Universo.


non solo l'universo è infinito, ma, a detta degli scienziati, è in continua espansione...poi...oltre a leggere, tu ci credi che Dio ha creato l'uomo e lo ha posto al centro dell'universo?


Io dico che è immenso...è in continua espansione...ma ho letto che addirittura c'è chi ha ipotizzato che l'Universo abbia addirittura una conformazione sferica e c'è chi ellittica.

Che Dio abbia creato l'Uomo e l'abbia posto al centro dell'Universo l'ho letto...ma è un concetto scritto da abramiti(così accontento anche gli anticlericali :roll: )


...ecco il punto a cui volevo arrivare. una cosa è leggere certe cose, un'altra è credere in certe cose. la differenza (non piccola) sta tutta in un semplice atto che richiede però un ENORME sforzo: l'atto del credere o fede che dirsivoglia. Quando si discute di universo, di infinito o della loro origine, bisogna stabilire sempre il livello sul quale si intende impostare la discussione. scienza o fede. altrimenti il discorso diventa lungo e quasi ingestibile, inoltre, come nel caso di questo topic, non si potrà mai arrivare alla fine della discussione. :wink:


domenica 24 giugno 2007, ore 8:05
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Credo più alle apparizioni Mariane che non agli UFO.
Perchè gli UFO non sono menzionati sui Testi Sacri..inoltre siamo stati posti noi al centro dell'Universo.


Galileo aveva ragione: non valeva la pena morire al rogo!
Cmq siamo nel 2007 o sbaglio?


si lo siamo...ma vedo che la confusione è ancora tanta. spesso la confusione nasce dalla mancanza di informazioni corrette..... :? :?


Scusate, non facciamo un assolutismo di opinione.
Io non credo agli UFO e basta...ci crederei sole se vedrei e toccherei un alieno a un metro da me...
Per il resto se dimostro di essere un ottuso democristiano....beh, lo sono.
Inoltre Galileo si è solo occupato di Astronomia, e non della ricerca di nuove forme di vita.
Ognuno è libero di credere in ciò che vuole.



Calma calma!
Mi riferivo alla visione tolemaica (geocentrica) dell'universo. Galileo fu il primo a scoprire che la terra no era al centro di niente. Galileo fu inquisito e processato per aver affermato che al terra gira attorno al sole, ma rinnegò la sua scoperta per evitare la morte. La Chiesa chiese scusa a Galileo solo qualche decennio fa.



Però io sono geloso della nostra centralità dell'Universo.
E' bello leggere che Dio ha creato l'Uomo e lo ha posto al centro dell'Universo...mica ci ha posto quei brutti esseracci macrocefali con due cozze al posto degli occhi. :?


Perchè, noi siamo bello come armalo? :-k


x ellenico: sei davvero sicuro che Dio ha posto solo l'uomo al centro dell'universo?non possiamo avere la matematica certezza( o la presunzione) di considerarci la sola forma di vita presente nell'universo...poi, per definizione, l'universo è infinito....per cui.... 8)


Presunzione?
Siamo sicuri che l'Universo sia davvero infinito? Di certo sarà immenso, ma riguardo alla sua non fine, frenerei.
E' difficile pensare che in Universo domanitro dalla Matematica dove tutto ha un inizio e una fine, si possa trovare spazio per concetti che non hanno mai fine. :wink:
Comunque ho detto: E' bello leggere che Dio ha creato l'uomo e l'ha posto al centro dell'Universo.


non solo l'universo è infinito, ma, a detta degli scienziati, è in continua espansione...poi...oltre a leggere, tu ci credi che Dio ha creato l'uomo e lo ha posto al centro dell'universo?


Io dico che è immenso...è in continua espansione...ma ho letto che addirittura c'è chi ha ipotizzato che l'Universo abbia addirittura una conformazione sferica e c'è chi ellittica.

Che Dio abbia creato l'Uomo e l'abbia posto al centro dell'Universo l'ho letto...ma è un concetto scritto da abramiti(così accontento anche gli anticlericali :roll: )


...ecco il punto a cui volevo arrivare. una cosa è leggere certe cose, un'altra è credere in certe cose. la differenza (non piccola) sta tutta in un semplice atto che richiede però un ENORME sforzo: l'atto del credere o fede che dirsivoglia. Quando si discute di universo, di infinito o della loro origine, bisogna stabilire sempre il livello sul quale si intende impostare la discussione. scienza o fede. altrimenti il discorso diventa lungo e quasi ingestibile, inoltre, come nel caso di questo topic, non si potrà mai arrivare alla fine della discussione. :wink:


Talvolta mi chiedo che se non avessimo abbandonato per un attimo la Chiesa, saremmo rimasti ancora oggi al medioevo. :wink:

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martedì 26 giugno 2007, ore 10:25
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talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


martedì 26 giugno 2007, ore 11:37
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ciao gelainb...salutami i congolesi[/quote]


28 giorni e li saluto anch'io per un mesetto!!

Sono stanco e ho voglia di tornare ai miei affetti.......sopratutto uno.....anzi una!!

CIAO


martedì 26 giugno 2007, ore 11:52
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ryoga ha scritto:
talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi
o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano
queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu.
Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ?
Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie.
Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ?
Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi.
In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.


martedì 26 giugno 2007, ore 16:29
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askatasuna82 ha scritto:
ryoga ha scritto:
talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi
o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano
queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu.
Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ?
Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie.
Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ?
Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi.
In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.



La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia.


martedì 26 giugno 2007, ore 16:38
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GelainB ha scritto:
askatasuna82 ha scritto:
ryoga ha scritto:
talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi
o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano
queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu.
Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ?
Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie.
Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ?
Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi.
In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.



La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia.


Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger,
quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS,
disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali.
E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ?


martedì 26 giugno 2007, ore 17:07
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askatasuna82 ha scritto:
GelainB ha scritto:
askatasuna82 ha scritto:
ryoga ha scritto:
talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi
o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano
queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu.
Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ?
Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie.
Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ?
Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi.
In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.



La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia.


Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger,
quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS,
disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali.
E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ?


Probabilmente affermò che per il Cattolicesimo l'atto sessuale è fine alla procreazione, e non vietò l'uso del preservativo che è diverso!!
Pur se difficilmente applicabile il risultato quale sarebbe???
L'applicazione del principio Cattolico diminuirebbe l'incidenza dell'AIDS e non il contrario come intrinsicamente affermi tu!!
Dunque torno a dire che il principio è buono sono gli uomini soggetti ad errore!!
Quindi sarebbe, a mio dire, piu' opportuno segnalare i viaggi del papa per il suo slancio missionario per il suo attaccamento ai giovani e alle famiglie e per l'incessante monito contro tutte le guerre e le forme di violenza in genere.
Comunque a scopo chiarificativo quella della Chiesa non è una morale, quella è per i moralisti, ma una dottrina, ti consiglio di leggere, non per conversione, ma per cultura generale, le encicliche di Giovanni Paolo secondo sulla famiglia la procreazione e le donne, ti accorgerai che quegli scritti trasudano amore per il genere umano e rivestono sopratutto la donna di una vera nuova dignità che la pone al centro dell'universo, anche con l'atteggiamento da semplice lettore di romanzi e non da credente......se poi volessi approfondire la tua erudizione puoi passare alle confessioni di Sant'Agostino, o meglio di Agostino all'epoca infatti era un filosofo e non un religioso, puoi facilmente reperire tutto sulla rete...
Nella vita bisogna guardare un fenomeno in maniera approfondita e non fermarsi mai a studi superficiali
Un paragone banale: se in un sistema di telecomunicazioni hai un disturbo in recezione e ti accorgi che c'è un problema software è comunque opportuno controllare gli apparati trasmissivi hardware per eliminare la causa di disturbo totalmente dato che il problema software potrebbe essere originato da malfunzionamento hardware....l'ho buttata su un argomento familiare ad entrambe collega!!!

Ciao


martedì 26 giugno 2007, ore 17:47
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GelainB ha scritto:
askatasuna82 ha scritto:
GelainB ha scritto:
askatasuna82 ha scritto:
ryoga ha scritto:
talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... :roll: :roll: talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.


Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi
o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano
queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu.
Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ?
Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie.
Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ?
Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi.
In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.



La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia.


Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger,
quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS,
disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali.
E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ?


Probabilmente affermò che per il Cattolicesimo l'atto sessuale è fine alla procreazione, e non vietò l'uso del preservativo che è diverso!!
Pur se difficilmente applicabile il risultato quale sarebbe???
L'applicazione del principio Cattolico diminuirebbe l'incidenza dell'AIDS e non il contrario come intrinsicamente affermi tu!!
Dunque torno a dire che il principio è buono sono gli uomini soggetti ad errore!!
Quindi sarebbe, a mio dire, piu' opportuno segnalare i viaggi del papa per il suo slancio missionario per il suo attaccamento ai giovani e alle famiglie e per l'incessante monito contro tutte le guerre e le forme di violenza in genere.
Comunque a scopo chiarificativo quella della Chiesa non è una morale, quella è per i moralisti, ma una dottrina, ti consiglio di leggere, non per conversione, ma per cultura generale, le encicliche di Giovanni Paolo secondo sulla famiglia la procreazione e le donne, ti accorgerai che quegli scritti trasudano amore per il genere umano e rivestono sopratutto la donna di una vera nuova dignità che la pone al centro dell'universo, anche con l'atteggiamento da semplice lettore di romanzi e non da credente......se poi volessi approfondire la tua erudizione puoi passare alle confessioni di Sant'Agostino, o meglio di Agostino all'epoca infatti era un filosofo e non un religioso, puoi facilmente reperire tutto sulla rete...
Nella vita bisogna guardare un fenomeno in maniera approfondita e non fermarsi mai a studi superficiali
Un paragone banale: se in un sistema di telecomunicazioni hai un disturbo in recezione e ti accorgi che c'è un problema software è comunque opportuno controllare gli apparati trasmissivi hardware per eliminare la causa di disturbo totalmente dato che il problema software potrebbe essere originato da malfunzionamento hardware....l'ho buttata su un argomento familiare ad entrambe collega!!!

Ciao


Vedo che il controllo della storiografia da parte della Chiesa ha dato i suoi frutti.
Quello che dici è storicamente falso, infatti la Chiesa si è sempre contraddistinta per sessofobia e misoginia, relegando la donna a ruoli marginali, altro che al centro dell'universo.
Cmq caro collega buon lavoro !!!


martedì 26 giugno 2007, ore 18:04
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....askatasuna, nessuno ti ha detto che IL CODICE DA VINCI è solo un romanzo???? :D


martedì 26 giugno 2007, ore 21:42
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