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askatasuna82
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Data iscrizione: giovedì 7 giugno 2007, ore 18:06 Messaggi: 149
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Caro ellenico ti rispondo come avrebbe risposto uno che comprava il gelato 200 anni fa dove lo compro io attualmente, un tale Friedrich Nietzsche :"A volte vince davvero la verità:qualche errore ha lottato per lei". Galileo fu sottoposto all'Inquisizione per aver sostenuto che la Terra era una sfera: l'autorità politica (la Chiesa se ben ricordi)del suo tempo aveva dichiarato che essa doveva essere piatta come un tagliere, e Galileo su consiglio di gianiro ritrattò. Il suo errore alla fine però prevalse e la Terra divenne un globo. " E' solo l'errore che ha bisogno del sostegno dell'autorità politica.La verità può reggersi da sola" Thomas Jefferson
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venerdì 22 giugno 2007, ore 20:23 |
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ryoga
City Soldier
Data iscrizione: sabato 7 ottobre 2006, ore 19:48 Messaggi: 20228 Località: Gela - Brescia
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sabato 23 giugno 2007, ore 8:54 |
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ellenico
City Soldier
Data iscrizione: mercoledì 1 marzo 2006, ore 12:54 Messaggi: 7140 Località: Deserto algerino
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Io dico che è immenso...è in continua espansione...ma ho letto che addirittura c'è chi ha ipotizzato che l'Universo abbia addirittura una conformazione sferica e c'è chi ellittica. Che Dio abbia creato l'Uomo e l'abbia posto al centro dell'Universo l'ho letto...ma è un concetto scritto da abramiti(così accontento anche gli anticlericali )
_________________ Adeu Clavell Morenet,adeu estrella del dia.
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sabato 23 giugno 2007, ore 10:59 |
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ellenico
City Soldier
Data iscrizione: mercoledì 1 marzo 2006, ore 12:54 Messaggi: 7140 Località: Deserto algerino
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| | | | Jack Sparrow ha scritto: ma se è infinito, il concetto di continua espansione che senso ha? è infinito e basta. ellenico, tu pensi ke tutto ad un tratto, se per assurdo navigassimo nell'universo, incontreremmo una parete ke lo delimita andandoci a sbattere contro? anke se ci fosse, ti sei mai kiesto cosa potrebbe esserci oltre quella parete? altro spazio, per forza, per questo anke per me l'universo è infinito.... poi se pensi ke oltre il nostro universo ce ne sia un altro, per questo lo reputi "finito"....beh...forse hai ragione...cavolo l'uomo si fa da sempre questa domanda e ancora non sappiamo dare risposte...da questo si capisce come la razza umana è ancora molto "grezza"..... riguardo all'esistenza di altre forme di vita nell'universo...beh, consiglio a tutti noi di creare un altro topic, c'è da parlare da qua FINO ALL'INFINITO.....e cmq, penso ke sicuramente non siamo soli. questo per me è certo. | | | | |
Anch'io mi ero posto questo dubbio...ma l'ipotesi più attendibile è che se si parte da un punto qualsiasi e si viaggia in direzione retta per milioni o miliardi di anni, a un certo punto, si ritorna nello stesso punto. VI GIURO CHE NON LO STO' AFFERMANDO IO...L'AVRO' LETTO UN CENTINAIO DI VOLTE!!!....prima di comprenderlo...
_________________ Adeu Clavell Morenet,adeu estrella del dia.
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sabato 23 giugno 2007, ore 11:02 |
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ellenico
City Soldier
Data iscrizione: mercoledì 1 marzo 2006, ore 12:54 Messaggi: 7140 Località: Deserto algerino
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Per carità, ognuno di noi confronta le opinioni di diversi scienziati. Nè io, nè tu, nè Ryoga ci stiamo inventando ciò che stiamo scrivendo, ma l'abbiamo letto da diverse fonti.
_________________ Adeu Clavell Morenet,adeu estrella del dia.
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sabato 23 giugno 2007, ore 11:05 |
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ryoga
City Soldier
Data iscrizione: sabato 7 ottobre 2006, ore 19:48 Messaggi: 20228 Località: Gela - Brescia
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...ecco il punto a cui volevo arrivare. una cosa è leggere certe cose, un'altra è credere in certe cose. la differenza (non piccola) sta tutta in un semplice atto che richiede però un ENORME sforzo: l'atto del credere o fede che dirsivoglia. Quando si discute di universo, di infinito o della loro origine, bisogna stabilire sempre il livello sul quale si intende impostare la discussione. scienza o fede. altrimenti il discorso diventa lungo e quasi ingestibile, inoltre, come nel caso di questo topic, non si potrà mai arrivare alla fine della discussione.
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domenica 24 giugno 2007, ore 8:05 |
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ellenico
City Soldier
Data iscrizione: mercoledì 1 marzo 2006, ore 12:54 Messaggi: 7140 Località: Deserto algerino
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Talvolta mi chiedo che se non avessimo abbandonato per un attimo la Chiesa, saremmo rimasti ancora oggi al medioevo.
_________________ Adeu Clavell Morenet,adeu estrella del dia.
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martedì 26 giugno 2007, ore 10:25 |
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ryoga
City Soldier
Data iscrizione: sabato 7 ottobre 2006, ore 19:48 Messaggi: 20228 Località: Gela - Brescia
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talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie.
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martedì 26 giugno 2007, ore 11:37 |
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GelainB
City Lover
Data iscrizione: lunedì 21 novembre 2005, ore 16:08 Messaggi: 669 Località: Pointe Noire Congo
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ciao gelainb...salutami i congolesi[/quote]
28 giorni e li saluto anch'io per un mesetto!!
Sono stanco e ho voglia di tornare ai miei affetti.......sopratutto uno.....anzi una!!
CIAO
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martedì 26 giugno 2007, ore 11:52 |
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askatasuna82
Power user
Data iscrizione: giovedì 7 giugno 2007, ore 18:06 Messaggi: 149
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| | | | ryoga ha scritto: talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie. | | | | |
Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu. Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ? Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie. Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ? Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi. In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico.
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martedì 26 giugno 2007, ore 16:29 |
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GelainB
City Lover
Data iscrizione: lunedì 21 novembre 2005, ore 16:08 Messaggi: 669 Località: Pointe Noire Congo
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| | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | ryoga ha scritto: talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie. | | | | |
Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu. Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ? Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie. Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ? Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi. In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico. | | | | |
La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia.
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martedì 26 giugno 2007, ore 16:38 |
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askatasuna82
Power user
Data iscrizione: giovedì 7 giugno 2007, ore 18:06 Messaggi: 149
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| | | | GelainB ha scritto: | | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | ryoga ha scritto: talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie. | | | | |
Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu. Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ? Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie. Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ? Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi. In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico. | | | | |
La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia. | | | | |
Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger, quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS, disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali. E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ?
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martedì 26 giugno 2007, ore 17:07 |
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GelainB
City Lover
Data iscrizione: lunedì 21 novembre 2005, ore 16:08 Messaggi: 669 Località: Pointe Noire Congo
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| | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | GelainB ha scritto: | | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | ryoga ha scritto: talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie. | | | | |
Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu. Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ? Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie. Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ? Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi. In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico. | | | | |
La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia. | | | | |
Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger, quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS, disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali. E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ? | | | | |
Probabilmente affermò che per il Cattolicesimo l'atto sessuale è fine alla procreazione, e non vietò l'uso del preservativo che è diverso!! Pur se difficilmente applicabile il risultato quale sarebbe??? L'applicazione del principio Cattolico diminuirebbe l'incidenza dell'AIDS e non il contrario come intrinsicamente affermi tu!! Dunque torno a dire che il principio è buono sono gli uomini soggetti ad errore!! Quindi sarebbe, a mio dire, piu' opportuno segnalare i viaggi del papa per il suo slancio missionario per il suo attaccamento ai giovani e alle famiglie e per l'incessante monito contro tutte le guerre e le forme di violenza in genere. Comunque a scopo chiarificativo quella della Chiesa non è una morale, quella è per i moralisti, ma una dottrina, ti consiglio di leggere, non per conversione, ma per cultura generale, le encicliche di Giovanni Paolo secondo sulla famiglia la procreazione e le donne, ti accorgerai che quegli scritti trasudano amore per il genere umano e rivestono sopratutto la donna di una vera nuova dignità che la pone al centro dell'universo, anche con l'atteggiamento da semplice lettore di romanzi e non da credente......se poi volessi approfondire la tua erudizione puoi passare alle confessioni di Sant'Agostino, o meglio di Agostino all'epoca infatti era un filosofo e non un religioso, puoi facilmente reperire tutto sulla rete... Nella vita bisogna guardare un fenomeno in maniera approfondita e non fermarsi mai a studi superficiali Un paragone banale: se in un sistema di telecomunicazioni hai un disturbo in recezione e ti accorgi che c'è un problema software è comunque opportuno controllare gli apparati trasmissivi hardware per eliminare la causa di disturbo totalmente dato che il problema software potrebbe essere originato da malfunzionamento hardware....l'ho buttata su un argomento familiare ad entrambe collega!!! Ciao
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martedì 26 giugno 2007, ore 17:47 |
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askatasuna82
Power user
Data iscrizione: giovedì 7 giugno 2007, ore 18:06 Messaggi: 149
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| | | | GelainB ha scritto: | | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | GelainB ha scritto: | | | | askatasuna82 ha scritto: | | | | ryoga ha scritto: talvolta mi chiedo come l'umanità, invece di progredire, torna indietro a grandi passi....il punto a cui è approdata oggi: madri che uccidono i propri stessi figli, figli che massacrano i genitori per il vil denaro, fratelli che si uccidono a vicenda, coppie che si rompono in un nanosecondo, vicini di casa che disturbano? ma si massacriamoli così non disturbano più... per non parlare del libertinaggio che c'è in campo bioetico...... talvolta mi chiedo che se la gente fosse rimasta più legata a quei valori cristiani "autentici", che la chiesa con fatica cerca di diffondere....bhe...forse oggi gli uomini sarebbero più uomini, e non, come sta accadendo, sempre più simili alle bestie. | | | | |
Sinceramente tutto quello che dici non ha senso, cosa hanno a che fare gli infanticidi,i padricidi o gli omicidi sensa senso di cui si sente parlare soprattuto in certi telegiornali che enfatizzano queste orribili storie per alimentare l'odio contro gli stranieri anche quando non centrano (vedi strage di Erba) con i valori cristiani "autentici" che dici tu. Non appartengono forse questi valori a tutta quella serie di leggi scritte e non scritte che contraddinstinguono una società civile laica e moderna ? Ti ricordo che fino a qualche decennio fa la Chiesa in piazza san pietro teneva una macelleria in cui venivano uccisi due-tre persone al giorno solo perchè additati come eretici, e il numero totale di questi morti supera di gran lunga quello causati dal terrorismo e dalle mafie. Non è grazie a questo "libertinaggio" in campo bioetico che si è quasi riusciti a sconfiggere malattie che fino a qualche anno fa sembravano incurabili ? Purtroppo la Chiesa marcia pure sulle disgrazie delle persone facendogli credere che magari con un viaggio a Pietralcina possono risolvere i loro problemi. In un punto sono daccordo, sulla regressione di questa società, e se ce qualcuno che ha colpe non è appunto la Chiesa con le sue gravi ingerenze in campo politico. | | | | |
La Chiesa, come tutte le istituzioni è fatta da uomini e quindi soggetta ad errore, sono i valori Cattolico Cristiani che sono giusti e preserverebbero il mondo da tante schifezze.....la Chiesa ha comunque imparato dai suoi errori, il Grande Giovanni Paolo II ha chiesto perdono per gli sbagli della Chiesa, e con la sua stessa vita ha dimostrato la pienezza dei valori Cristiani....credente o non credente che si possa essere questa è storia. | | | | |
Il Grande Giovanni Paolo II nonostante fosse sicuramente un papa migliore di Natzinger, quando andò in Africa(terra che tu conosci benissimo) paese flagellato dall' AIDS, disse che non bisognava usare i preservativi durante i rapporti sessuali. E' questa la morale della Chiesa a cui ti riferisci ? | | | | |
Probabilmente affermò che per il Cattolicesimo l'atto sessuale è fine alla procreazione, e non vietò l'uso del preservativo che è diverso!! Pur se difficilmente applicabile il risultato quale sarebbe??? L'applicazione del principio Cattolico diminuirebbe l'incidenza dell'AIDS e non il contrario come intrinsicamente affermi tu!! Dunque torno a dire che il principio è buono sono gli uomini soggetti ad errore!! Quindi sarebbe, a mio dire, piu' opportuno segnalare i viaggi del papa per il suo slancio missionario per il suo attaccamento ai giovani e alle famiglie e per l'incessante monito contro tutte le guerre e le forme di violenza in genere. Comunque a scopo chiarificativo quella della Chiesa non è una morale, quella è per i moralisti, ma una dottrina, ti consiglio di leggere, non per conversione, ma per cultura generale, le encicliche di Giovanni Paolo secondo sulla famiglia la procreazione e le donne, ti accorgerai che quegli scritti trasudano amore per il genere umano e rivestono sopratutto la donna di una vera nuova dignità che la pone al centro dell'universo, anche con l'atteggiamento da semplice lettore di romanzi e non da credente......se poi volessi approfondire la tua erudizione puoi passare alle confessioni di Sant'Agostino, o meglio di Agostino all'epoca infatti era un filosofo e non un religioso, puoi facilmente reperire tutto sulla rete... Nella vita bisogna guardare un fenomeno in maniera approfondita e non fermarsi mai a studi superficiali Un paragone banale: se in un sistema di telecomunicazioni hai un disturbo in recezione e ti accorgi che c'è un problema software è comunque opportuno controllare gli apparati trasmissivi hardware per eliminare la causa di disturbo totalmente dato che il problema software potrebbe essere originato da malfunzionamento hardware....l'ho buttata su un argomento familiare ad entrambe collega!!! Ciao | | | | |
Vedo che il controllo della storiografia da parte della Chiesa ha dato i suoi frutti. Quello che dici è storicamente falso, infatti la Chiesa si è sempre contraddistinta per sessofobia e misoginia, relegando la donna a ruoli marginali, altro che al centro dell'universo. Cmq caro collega buon lavoro !!!
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martedì 26 giugno 2007, ore 18:04 |
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ryoga
City Soldier
Data iscrizione: sabato 7 ottobre 2006, ore 19:48 Messaggi: 20228 Località: Gela - Brescia
Karma: 87 punti
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....askatasuna, nessuno ti ha detto che IL CODICE DA VINCI è solo un romanzo????
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martedì 26 giugno 2007, ore 21:42 |
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