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finalmente è finita 
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City Soldier
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:


Sinstri è proprio in modo dispregiativo.
Perchè, il discorso della spazzatura di Napoli che secondo voi c'è più di prima LO DICONO I TRIBUNALI O I TRE FILMATI DI YOUTUBE E I 10 DISPERATI DI QUALCHE ENTRO SOCIALE?



la gente che ci abitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

ah anche lo dici che è in modo dispregiativo? vergognati.
disperat quelli dei centri sociali???? ma come ti permetti?


10 diqualche centro sociale, mica tutti. O sono solo 10?
La gente che ci abita mi sa che vi ha sputtanato.




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mercoledì 10 giugno 2009, ore 20:49
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
no aury per me non c'è niente non ti devi scusare !!!! figurati! ;)

chi gli e lo ha immischiato a gianiro? senza che c'è niente fa palazzi? :lol: :lol: :lol:


Si però guarda che bel quadretto ora! :lol:

Cmq ioavevo inteso che i partiti del 3%, fusi assieme e coalizzati col PD e IDV....per arrivare al -1,1%.
Se non contiamo l'UDC, altrimenti arriviamo a -8%. :lol:



1) l'udc non ci si allea con il pdl.
29 anche se fosse che ci sarebbe da ridere? ti piace tanto questo governo? mahhhh!

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 20:57
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:


Si però guarda che bel quadretto ora! :lol:

Cmq ioavevo inteso che i partiti del 3%, fusi assieme e coalizzati col PD e IDV....per arrivare al -1,1%.
Se non contiamo l'UDC, altrimenti arriviamo a -8%. :lol:



1) l'udc non ci si allea con il pdl.
29 anche se fosse che ci sarebbe da ridere? ti piace tanto questo governo? mahhhh!


1) cu tu rissi?
2)Non rido perchè mi piace che va a -8% il Pd, ma per come ci resteresti male! :lol:

Ti auguro che vada a +40 il tuo pd+idv+ecc..ecc....


1) se non hanno la faccia come il c*lo, e se non gli piace dopo aver preso il 7% tornare a prenderne il 3%....e cmq la lega non li vuole...o la lega o udc...e sappiamo cosa sceglie lo psiconano (iu u chiamu comu vogghiu :P )
2) :evil:

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 21:01
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Poco fa sentivo un intervista a Veltroni dopo le politiche disse: "Il Pd al 31,1% è un'ottima base di partenza".

Ora, dopo un anno, Franceschini dice che il 26,5% è un'ottima base di partenza! :lol: :lol: :lol: :lol:

Che tristezza infinita! :cry: :cry: :cry:



le prospettive erano disastrose. sforzati una voltadi essere imparziale. col vento a destra che c'è in tutta europa...ci si aspettava il 22/23%...e il nano ( :P ) si aspettava il 50%...invece 27 e 35...mi pare tutt'altra cosa!!!

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 21:03
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:
Poco fa sentivo un intervista a Veltroni dopo le politiche disse: "Il Pd al 31,1% è un'ottima base di partenza".

Ora, dopo un anno, Franceschini dice che il 26,5% è un'ottima base di partenza! :lol: :lol: :lol: :lol:

Che tristezza infinita! :cry: :cry: :cry:



le prospettive erano disastrose. sforzati una voltadi essere imparziale. col vento a destra che c'è in tutta europa...ci si aspettava il 22/23%...e il nano ( :P ) si aspettava il 50%...invece 27 e 35...mi pare tutt'altra cosa!!!



Anche per le amministrative c'era l'influenza del vento di destra europeo?

Razio, la gente avverte che il Pd non ha anima. Cos'è un partito di sinistra o un partito di centro di ispirazione cattolica? Boh.


ma per una volta ti sforzi di essere imparziale? :|

ma perche' il pdl che anima ha? è un partito liberale? o un partito post-democristiano? o un partito socialista? o un partito di estrema destra? o un partito radicale? o un partito populista?

ha dentro tutte quelle ''anime''...qual'è quella del PDL?

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 21:08
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Il PDL nemmeno ce l'ha.
SOno partiti senza appeal.
Sono crogiuoli di pensieri diversi uniti dall'unico obiettivo condiviso: avere le poltrone migliori!



e quindi secondo te il PD non prende voti perche' ''il popolo avverte che non ha anima''...e allora perche' vota PDL???

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 21:12
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Vota Pdl perchè non gli piace il Pd e perchè appare che può garantire più stabilitià.
Prima ha preferito l'Unione perchè aveva un progetto....ora non più.

Sarconano!
http://www.repubblica.it/2006/08/galler ... sso/1.html



http://www.ibs.it/code/9788862200004/mu ... facce.html

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mercoledì 10 giugno 2009, ore 21:17
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Messaggio Re: finalmente è finita
Ma siete sicuri che questo referendum è contro la legge porcata?
Informatevi bene che se dovesse vincere il sì, ammesso che si raggiunga il quorum, la porcata ne uscirebbe ulteriormente peggiorata per il popolo degli elettori(una volta) e migliorata per la casta.

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'Capo ha cosa fatta'


giovedì 11 giugno 2009, ore 9:34
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Messaggio Re: finalmente è finita
http://www.referendumelettorale.org/det ... ei_quesiti

dategli un occhiata soprattutto chi è per il NO e ditemi se almeno il terzo quesito può essere oggetto di discussione!

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


giovedì 11 giugno 2009, ore 12:13
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
x il 3 votare no è da folli!
Ci potremmo sbarazzare dei soliti volti.


Si ma io nn volevo sapere il tuo parere... :lol: :lol: :lol: :P :P
Scherzo, però più che altro mi aspetto una risp da Razio o da chi è per il NO, visto che tu sei per il Si!

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giovedì 11 giugno 2009, ore 14:10
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Messaggio Re: finalmente è finita
il terzo questiso ovviamnte mi trova d'accordo...ma i primi due no

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giovedì 11 giugno 2009, ore 14:17
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Messaggio Re: finalmente è finita
io personalmente non so neanche su cosa sia questo referendum...mi ricordo tra l'altro che c'era una discussione all'interno del PD e cioè che qualsiasi cosa si fosse votata avrebbe aiutato berlusconi :| .
come bisogna votare per eliminare la legge porcata? A questo punto dubito che andrò a votare!

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« Politica e mafia sono due poteri che vivono sul controllo dello stesso territorio: o si fanno la guerra o si mettono d'accordo. »(Lirio Abbate, Peter Gomez)
« La mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha un principio, una sua evoluzione e avrà quindi anche una fine.»(Giovanni Falcone)
link per la mappa di gela


giovedì 11 giugno 2009, ore 17:23
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Messaggio Re: finalmente è finita
ecco un'analisi perfetta del voto:

L’onda lunga di destra che spazza il Paese si è arrestata domenica sera, quando si sono aperte le urne del voto europeo. Un appuntamento che arriva appena un anno dopo il trionfo berlusconiano alle politiche, con una maggioranza schiacciante, e al culmine di un ciclo in cui il sistema di potere dominante ha sprigionato la sua massima potenza. In un giorno, quella macchina da guerra si è arrestata, nel momento esatto in cui il leader chiedeva e profetizzava il potere assoluto, con il 45 per cento dei voti per sé e l’alleanza con la Lega oltre il 50. Questa era la soglia politicamente sacra, la seconda presa del potere in un anno, la misura che trasforma il consenso in adesione, il governo in comando e il comando in dominio.

Tutto questo non è avvenuto. Ecco perché il Cavaliere tace da due giorni, nonostante nello spoglio delle amministrative, ieri, l’onda si stia richiudendo, con la destra che porta via pezzi interi di Nord trainata dal boom della Lega, conquista Napoli, si incunea nelle regioni rosse, con un Pd in calo ovunque e fortemente indebolito. Delle 51 province che aveva conquistato nel 2004 (solo 8 erano andate al centrodestra) il Pd ne tiene al primo turno appena 15, la destra ne conquista 25, altre 19 vanno al ballottaggio.

La destra italiana rimane dunque fortissima, pesantemente insediata nel territorio, rivitalizzata - e non solo al Nord - dall’energia elettorale e politica del partito di Bossi. Ma se il Pd nella grande sfida delle europee perde 4 milioni di voti, che sono tantissimi, il Pdl ne perde quasi tre milioni (2,8), e inaspettatamente. Si può dunque vincere, come Berlusconi ha fatto, e nello stesso tempo vedere con preoccupazione la grande crepa che si è aperta all’improvviso nel gigantesco monumento equestre che il Cavaliere stava erigendo a se stesso, simbolo perenne dell’alleanza tra il Capo e il suo popolo.
Bisogna partire da qui, dalla sorpresa psico-politica di un Paese che non si consegna mani e piedi al suo incantatore, convinto di averlo sedotto dopo la conquista. Certo, il premier può consolarsi con la netta sconfitta del Pd che cala precipitosamente di 7 punti.

Ma proprio da questo dato nasce una domanda che non si può eludere: di fronte al calo fortemente annunciato del Pd e mentre le sinistre battono in ritirata in tutta Europa, come mai in Italia la destra non se ne avvantaggia, ma anzi perde due milioni di voti, per di più senza che sia suonato un allarme, come un vuoto che si allarga all’improvviso in un meccanismo di consenso che si pensava garantito?

Oltre la soglia dei numeri, che parlano chiaro, c’è in politica una soglia simbolica che parla all’immaginario dei cittadini. Nei due principali partiti l’ultimo anno aveva fissato destini rovesciati. Per il Pd si profetizzava la polverizzazione, lo schianto, la sicura scissione (annunciata pubblicamente proprio dal Cavaliere), dunque la fine dell’avventura cominciata meno di due anni fa con Veltroni. Per il Pdl, al contrario, si annunciava lo sfondamento, con una crescita capace di portare la destra oltre la maggioranza assoluta, in modo da poter cambiare la Costituzione da sola, senza più impacci e condizionamenti. “Il Pdl è al 46 per cento”, aveva garantito il premier il 6 maggio. “Siamo sopra il 40 per cento e quindi siamo il partito più forte del Ppe”, aveva aggiunto il 16 maggio. “Alle europee l’obiettivo è molto più del 40 per cento e i sondaggi ci danno al 45″ aveva spiegato il 23 maggio. “Gli ultimi sondaggi parlano di un Pdl al 43-45 e io sono certo che sarà così”, aveva concluso il 30 maggio.

Non è andata così, e il Pdl ruzzola dieci punti più in basso della profezia, perdendo il 2,1 per cento rispetto alle politiche. Soprattutto, si infrange il mito dell’invulnerabilità del Capo, condannato a vincere sempre, dopo la riconquista che lo ha riconsacrato premier nel 2008. La vulnerabilità del Cavaliere era già emersa chiaramente con il volto della paura nell’ultimo mese, sotto l’urto dello scandalo nato dal “ciarpame politico”, cioè dalle veline candidate per amicizia e non per merito politico, secondo una denuncia che ha fatto il giro del mondo. Questo scandalo ha portato alla luce altri casi collegati e controversi, da Noemi ai voli di Stato, alle feste in Sardegna, alle fotografie bloccate dalla magistratura. Tutto ciò è diventato un vero e proprio affare internazionale, commentato e giudicato (negativamente) dalla stampa europea e americana, tanto che persino i giornali italiani se ne sono dovuti occupare di rimbalzo. Le contraddizioni del Cavaliere nei suoi affannosi racconti, le diverse versioni messe in campo l’una dopo l’altra, le bugie accumulate inspiegabilmente e mai spiegate, gli insulti a Repubblica e ai giornali stranieri hanno semplicemente minato la credibilità del premier agli occhi dei cittadini, e anche dei suoi elettori.

La crepa si è aperta qui, nel rapporto di fiducia tra un leader e la sua gente, tra un Capo del governo e il Paese, e ha prodotto quella reazione di disincanto molto prima del previsto: con buona pace dei maestrini che per conformismo invitavano a parlare di ben altri problemi (pur di non parlare di questo), come se la menzogna del potere non fosse il problema principale nel rapporto tra la politica e la pubblica opinione, come l’America insegna. Ciò che troppi non hanno voluto capire, e le televisioni hanno attentamente occultato, lo hanno però capito i cittadini: e lo aveva probabilmente ben compreso il Cavaliere, se rivediamo gli ultimi frenetici giorni della campagna elettorale, dove Casoria sembrava aver sostituito Arcore nella geografia simbolica del berlusconismo.

Tutto ciò è costato consenso, in termini politici e addirittura personali. Nel calcolo delle preferenze, il Cavaliere pigliatutto che aveva sfiorato i tre milioni di voti sul suo nome nel 1994 e nel 1999, e aveva promesso di superare questa volta la soglia, si è fermato a quota 2 milioni e settecentomila. Mancano almeno 250 mila preferenze, e in una democrazia carismatica e populista non è un dato da poco.

La crepa dunque è aperta: ma non avvantaggia il Pd. I democratici sono giunti all’appuntamento con il voto logorati da un anno avventuroso, da risultati sempre critici, dal cambio traumatico non solo di un leader, ma del primo segretario, il fondatore. Le due anime assistono guardinghe ad ogni mossa di Franceschini, lo tengono in equilibrio precario, invece di fondersi si misurano a vicenda quotidianamente. Invece di sommarsi si depotenziano nei veti reciproci. Invece di fondare un nuovo riformismo guardano alle vecchie eredità, che non abbandonano per paura e per calcolo cinico. Piuttosto di lasciare spazio ai giovani (Debora Serracchiani, che ha scalato il partito da sola, ha superato nelle preferenze il capolista arrivato da Roma nel Nordest e persino Berlusconi) si stringono nella vecchia foto di famiglia dell’apparato, sempre uguale a se stessa. Così il partito soffoca appena nato e non decolla, mentre dovrebbe essere liberato per prendere il largo, affidato a forze nuove, con i vecchi capi che garantiscono un deposito di esperienza e di tradizione.
E tuttavia, non si può far finta di non sapere che la vera partita del Pd era il “Primum vivere”. Per il rotto della cuffia, dopo un anno disastroso, i democratici hanno salvato la pelle, chi pensava a scissioni deve rimandare il progetto a qualche occasione più conveniente, e lo strumento partito c’è. Malandato, arrugginito, ma in qualche modo c’è. È addirittura a disposizione di chi ci crede, di chi ha voglia di reinterpretarlo inventandolo, rendendolo partecipato, contendibile, aperto, e insieme presente nel Paese, insediato, consapevole della sua identità di sinistra, moderna, europea e occidentale: però sinistra, dunque chiaramente e fortemente alternativa alla destra realizzata che Berlusconi mette in campo ogni giorno.

Un partito di questo tipo può mettere in movimento l’intera area di opposizione. Aiutare la sinistra radicale a dare un valore ai voti ancora una volta dispersi, radunandoli dentro un contenitore politico con una leadership capace di parlare ad una fetta di sinistra; ingaggiare con Di Pietro, dopo la sua clamorosa ascesa, una sfida di responsabilità di fronte ai problemi del Paese, perché l’antiberlusconismo è anche questo; chiedere a Casini, dopo il buon risultato della sua corsa autonoma, di scegliersi un destino politico e culturale riconoscibile e riconosciuto. Solo in questo modo le opposizioni possono diventare un’alternativa. La crepa dimostra che si può contendere l’Italia a Berlusconi, senza lasciargli tregua sulla sua credibilità in crisi, incalzandolo con ciò che gli manca: una politica per il Paese. Un Paese in cui si sta rompendo il lungo incantesimo del Cavaliere.


un'altro grandissimo giornalista

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giovedì 11 giugno 2009, ore 17:51
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Messaggio Re: finalmente è finita
ma quale quesiti? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

è un'analisi del voto dell' europee e della crepa aperta nel pdl :D

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giovedì 11 giugno 2009, ore 17:57
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Messaggio Re: finalmente è finita
gianiro ha scritto:
Brazo ha scritto:
gianiro ha scritto:
x il 3 votare no è da folli!
Ci potremmo sbarazzare dei soliti volti.


Si ma io nn volevo sapere il tuo parere... :lol: :lol: :lol: :P :P
Scherzo, però più che altro mi aspetto una risp da Razio o da chi è per il NO, visto che tu sei per il Si!


Io non sono per il Si ma per l' OVVIAMENTE SI!




giovedì 11 giugno 2009, ore 19:19
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