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nuove regole per l'insegnamento 
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
Brazo ha scritto:
voglio fare il prof :cry: :cry: :cry: :cry:



Provaci, ma come in tutti i lavori non è detto che ci sia spazio anche per te. ;)



a gelmini ci scassà a min**ia.. iu m'aviva fattu i cunta.. :cry: :cry:

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


martedì 1 settembre 2009, ore 18:13
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
secondo me l'argomento é così vasto e delicato che non può essere affrontato a colpi di frasi estratte da una legge fatta di fretta.

Sono d'accordo in parte con gianiro: la nostra scuola peggiora di anno in anno a tutti i livelli e va riformata dalle fondamenta; é uno scandalo la modalità di assunzione, il funzionamento del passaggio dal precariato all'assunzione di ruolo, le regole sui trasferimenti.... PERO' ho sempre pensato che una riforma nella scuola debba essere fatta da persone che conoscono realmente la scuola, addetti ai lavori e non ministri improvvisati. Facile scrivere una legge, ma bisognerebbe prima seprimentare gli strumenti che si vogliono usare e soprattutto credo che certi cambiamenti debbano essere introdotti gradualmente per non creare ulteriori casini

cma vorrei fare notare che molti insegnanti di ruolo dovranno trovare una collocazione, devono svolgere le stesse ore previste dal contratto: quindi semmai il problema dei numeri (almeno all'inizio) peggiorerà...

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martedì 1 settembre 2009, ore 18:30
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:

Gli addetti ai lavori non hanno interesse a migliorare la situazione o per lo meno non si sono mai fatti avanti seriamente.
E' compito della politica intervenire e ovviamente di ministri dell'istruzione in primis.
Sicuramente questa riforma uno scossone lo darà e scuotere uno che dorme quanto meno lo sveglia.
I ragazzi devono avere insegnati stabili.



e allora nomini ministro dell'istruzione uno che ha lavorato nella scuola e lo obblighi a farsi un team di addetti ai lavori. Gli interessati alla poltrona ci sono no? Potere, alto stipendio... magari rischiamo di avere qualcuno competente e che si faccia venire delle buone idee (idem per la sanità, i trasporti etc...); mettiamo delle regole anche per la nomina alle cariche istituzionali (non ovviamente quelle elette dai cittadini)

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martedì 1 settembre 2009, ore 18:39
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
Non sono d'accordo, ma evitiamo o.t.

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martedì 1 settembre 2009, ore 18:45
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
2 dei più bei video sulla o della gelmini ;)

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martedì 1 settembre 2009, ore 20:15
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
E' inutile girarci attorno . La scuola sta andando alla deriva o meglio la preparazione e la competenza dei nostri figli, della nuova generazione.
Dall'università si alza unanimamente la preoccupazione per ilfatto che si ritrovano studenti universitari che non sanno scrivere , che non sanno elaborare testi che non sanno esporre...... e io sono certa che sia realmente così , facendone una questione generale anche se evidentemente possano esistere delle eccesioni.
Scuola primaria: troppi progetti spesso inutili solo per accaparrarsi soldi che hanno anche creato scontri tra gli insegnanti, Non sono assolutamente contraria ai progetti , anzi sono un modo per aumentare le risorse economiche della scuola e migliorare l'offerta formativa, ma purtroppo spesso non è questo il fine che perseguono le scuole con tali progetti , e quindi i soldi arrivano m sono mal spesi, e i risultati nel senso di ricaduta positiva sul successo formativo degli alunni è minimo se non nullo.
scuola materna si dovrebbe lavorare di più sullo sviluppo delle competenze utiòli ad affrontare il successivo mondo scolastico. non mi riferisco ad imparare a leggere e a scrivere ma a quelle competenze di base come capacità di osservazione , concentrazione , capacità logiche ....
scuola second di 1° livello ( ex media): i ragazzi che arrivano con gravi lacune che nel tempo mnon sono state arginate per una politica della promozione ad ogni costo, non hanno gli strumenti per raggiungere il livello di base utile per la nuova scuola.
Non vengono effettuati corsi di recupero che siano realmente tali. Aumenta la frustrazione dei ragazzi e spesso i comportamenti inadeguati , aumenta la disperazione degli insegnanti, è palese l'incapacità dei genitori ad aiutare i loro figli e ad essere una guida in questo momento difficile e pieno di pericoli( droga, alcool, aggressività ...)
Scuola secondaria 2° livello ( ex superiori) la scuola e i professori non sono vicini ai bisogni dei ragazzi , i professori non riescon amotivare gli alunni e ad iniziare anche ad orientarli. Nessuna competenza psicologica dei docenti che secondo me sarebbe essenziale per il corepo docente. Aumenta il divario tra la scuola e la famiglia.

La riforma è necessaria , io credo che negli ultimi anni ogni nuova riforma abbia portato qualcosa di buono e qualcosa di migliorabile , ma il problema è anhe mentale da parte di qualcuno perchè appena si sente parlare di riforma la si considera a priori come qualcosa che sicuramente peggiorativa.

sono d'accordo con didi : sono gli esperti del mondo scolastico e del mondo dei ragazzi che devono tracciare i criteri delle riforme

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giovedì 3 settembre 2009, ore 9:37
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
l'indirizzo politico secondo me è fondamentale, che poi il ministro per attuare un suo proggetto deve avvalersi di esperti del settore di competenza è ovvio.
Uno dei problemi principali in italia è stata la mancanza di una guida politica e l'affidarsi troppo a tecnici. Cosa che negli altri paesi non esiste salvo piccolissime parentesi.



secondo me invece un problema evidente delle ultime riforme dell'università, è stata l'incompetenza di chi se ne é occupato. Ognuno di noi, anche chi intraprende la carriera politica, ha seguito un determinato percorso di studi e ha lavorato in un qualche settore; se non si vuole un ministro tecnico io credo che quanto meno, le esperienze siano da considerare nello scegliere i ministri.

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giovedì 3 settembre 2009, ore 10:32
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
perchè abbiamo avuto dei ministri mediocrissimi.

nn parliamo poi in generale della mediocrità dei parlamentari, dei presidenti del consiglio.... :lol: :lol: mi chiedo una cosa...perchè un professore nn potrebbe diventare ministro?

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giovedì 3 settembre 2009, ore 14:56
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
aury88 ha scritto:
gianiro ha scritto:
perchè abbiamo avuto dei ministri mediocrissimi.

nn parliamo poi in generale della mediocrità dei parlamentari, dei presidenti del consiglio.... :lol: :lol: mi chiedo una cosa...perchè un professore nn potrebbe diventare ministro?

ma che c'entra?
Certo che lo può diventare, ma deve essere un politico.

intendevo chiedere quali potrebbero essere le mancanze di un ministro tecnico...uno che prima di diventare ministro al massimo abbia fatto il dirigente di qualche università! gli basterebbe avere un consigliere politico no?...mentre da noi attualmente i ministri sono politici (di solito avvocati) e al massimo si fanno consigliare da qualcuno con conoscenze più tecniche....

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lunedì 7 settembre 2009, ore 15:28
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
aury88 ha scritto:
gianiro ha scritto:

ma che c'entra?
Certo che lo può diventare, ma deve essere un politico.

intendevo chiedere quali potrebbero essere le mancanze di un ministro tecnico...uno che prima di diventare ministro al massimo abbia fatto il dirigente di qualche università! gli basterebbe avere un consigliere politico no?...mentre da noi attualmente i ministri sono politici (di solito avvocati) e al massimo si fanno consigliare da qualcuno con conoscenze più tecniche....



Per ministro tecnico si intende (penso) un ministro fuori dalla politica e non eletto. Uno messo lì per conoscenze specifiche del settore di competenza.
E' un costume tipicamente italiano degli ultimi anni che ha fatto si che la politica in italia avesse un ruolo marginale e gli effetti si vedono.....
Ciò è stato dovuto all'incompetenza dei politici attuali.
Io ho paura dei tecnici perchè guardano solo i numeri, i dati, le statistiche, classificando le persone come numeri ma la cosa più grave è che non devono rispondere agli elettori....i politici (teoricamente) Si.

ho sempre pensato che fossero i politici, non conoscendo direttamente il settore, a basarsi su numeri e statistiche...mentre quelli tecnici, avendo vissuto in quell'ambiente, ne conoscono le virtù ed i difetti e non hanno bisogno di vedere le statistiche per sapere che una classe di 30-40 elementi è più difficile da gestire di una da 25 ecc ecc. come abbiamo visto poi i ministri cercano di fare bella figura con il primo ministro (se cade lui cadono tutti loro) e fanno a gara a chi gli risparmia più soldi o fatiche (così mi sta sembrando per esempio con i tagli fatti dalla gelmini (perchè in realtà si tratta di tagli) o il ministro dell'ambiente che punta tutto sul nucleare :o ) un buon ministro tecnico invece, tenendoci al settore in cui ha vissuto fino ad allora (spero), non approverebbe mai leggi che potrebbero danneggiarlo...sta poi al primo ministro e al ministro dell'economia evitare che ogni ministro pretenda troppo dalle casse dello stato.

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giovedì 10 settembre 2009, ore 10:16
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:

Altrimenti a che sevirebeb votare? Ci mettiamo un rettore a ministro delal scuola, un primario a ministro della salute, un generale di corpo d'armata agli interni,...ecc..ecc....

ti sembra un'idea tanto malvagia? a me no, anzi

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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:

Altrimenti a che sevirebeb votare? Ci mettiamo un rettore a ministro delal scuola, un primario a ministro della salute, un generale di corpo d'armata agli interni,...ecc..ecc....

ti sembra un'idea tanto malvagia? a me no, anzi



In una dittatura come idea sarebbe ottima.....io sono molto più democratico.

che centra dittatura cpn i governi tecnici o no? :|

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giovedì 10 settembre 2009, ore 19:25
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
I tecnici no sono eletti dal popolo...ma nominati dal presidente della repubblica su presentazione del primo ministro.

che centra...si dovrebbero mettere tecnici messi dal capo del governo...ad esempio quando c'era Prodi alla salute c'era Veronesi...(oggi il ministro della salute nemmeno c'è, che gli e ne fo**e della salute dei cittadini)

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giovedì 10 settembre 2009, ore 19:28
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
Sirchia? :lol: :lol: :lol: non nominarlo...non ha fatto una min**ia? chiedilo al suo conto in banca.
Il 2 febbraio 2005 è stato indagato per corruzione[3][4][5][6], avvenuto dopo il suicidio del suo amico Francesco Mercuriali il 3 ottobre precedente[7].
Il 17 aprile 2008 è stato condannato (sentenza di primo grado) a tre anni di reclusione per tangenti nel mondo della sanità, più cinque anni di interdizione dai pubblici uffici[8][9]. Insieme a lui sono stati condannati i presunti corruttori, in particolare della Haemonetics Italia[10]. Alla condanna sono valse solo le accuse riferitesi a fatti successivi al 2000, mentre per le precedenti è scattata la prescrizione.


Sacconi? certo...il ministero della salute accorpato con quello del lavoro e delle politiche sociali...tanto a che ***** serve?

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giovedì 10 settembre 2009, ore 19:37
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Messaggio Re: nuove regole per l'insegnamento
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
Sirchia? :lol: :lol: :lol: non nominarlo...non ha fatto una min**ia? chiedilo al suo conto in banca.

Sacconi? certo...il ministero della salute accorpato con quello del lavoro e delle politiche sociali...tanto a che ***** serve?


Uno buono per te ministro che non sia di sinistra...c'è?

Sirchia è un ottimo primario, un ottimo medico di livello internazionale, ma come ministro non è valso una cicca e forse si è lasciato trasporta dall'andazzo corruttivo che aleggia in quei palazzi.
Quindi un bravo tecnico non è detto che sia un bravo ministro e viceversa.


evidentemente non ricordi, e per questo ho messo lo spoiler che ti invito a leggere, mentre tu gia' stavi rispondendo...si troppu veloce mancu u tempu duni! :lol: cmq va legiillu

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giovedì 10 settembre 2009, ore 19:44
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