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OMS a GELA 
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Messaggio Re: OMS a GELA
per la cronaca comunque i giornali presenti erano 2 e 2 emittenti telvisive.
dopo i saluti la giornalista della sicilia è andata via, ha intervistato senza guardare i dati.
quello della sicilia è arrivato verso la seconda metà della conferenza, ha ffatto le sue interviste come da protocollo e ha riportato quello che ha capito
le tv non hanno aspettato il contraddittorio con la cittadinanza in cui sono emerse poi, anche per ammissione di alcuni dottori presenti, i limiti operativi della ricerca che comunque ha portato dati importanti. Il dott bianchi ci è copncentrato sull'arsenico, è vero, ma gli altri sono andati oltre e addirittura l'ultimo ha fatto uno studio socio-economico sul territorio davvero interessante.

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"Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa.
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sabato 18 luglio 2009, ore 21:27
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Messaggio Re: OMS a GELA
il dott bianchi ha riferito sui suoi studi, era solo uno degli interventi e si riferivano solo ad analisi di camèioni di sangue e solo su alcuni parametri.
non sempre i metalli pesanti li ritrovi nel sangue. l'analisi del capello per esempio sarebbe stata più accreditabile.
comunque gli altri medici hanno riportato il resto.

Lo stesso bianchi, pur concentrando l'attenzione sul solo arsenico non mi pare abbia detto che tutto è normale. ero lì presente, non mi è sembrato cosi normale quello che ha detto.

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sabato 18 luglio 2009, ore 22:08
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Messaggio Re: OMS a GELA
gianiro ha scritto:
Io c'ero a quei blocchi e ho fatto il più grosso errore della mia vita.



Facciamo il giro dei sette posti di blocco che isolano Gela insieme a Nicola Catalano, un ragazzo che lavora nel cuore della centrale termoelettrica, proprio nel luogo "incriminato" dove viene utilizzato come combustibile nelle caldaie il famigerato "Pet coke". Paura di quel veleno? Risponde Nicola: "Da quella sostanza non escono esalazioni, il pet coke viene bruciato e subito dopo i fumi della combustione vengono"abbattuti ed eliminati". Nicola ha ereditato il posto al Petrolchimico da suo padre Angelo che lì dentro ci ha passato trentacinque anni, e si infuria quando qualcuno gli dice che sta preferendo il lavoro alla sua salute, spiega che non è vero, racconta poi: "I primi ambientalisti di tutta questa vicenda siamo noi che lavoriamo in prima linea, siamo noi che rischiamo più di tutti, siamo noi che sappiamo quali sono le reali condizioni nell'ambiente di lavoro, tutto il testo è pura speculazione".

Dal posto di blocco sulla strada per Agrigento all'ingresso "A" del Petrolchimico, la porta principale della grande fabbrica di Gela. Qui c'è un presidio di operai, sono più di cento, scalpitano, protestano, urlano contro le precettazioni prefettizie che hanno costretto alcuni di loro a entrare nella fabbrica per fermare "dolcemente" tutti gli impianti. Parla Antonio La Folaga: "Hanno chiuso lo stabilimento non perché inquina ma per un cavillo giuridico, io so soltanto che dieci anni fa il mare di Gela era nero come l'inchiostro ma oggi tutti facciamo il bagno nella spiaggia davanti alla nostra fabbrica". E ricorda tutti i soldi spesi dall'Eni per "pulire in questi ultimi anni Gela, poco più di 400 miliardi per far tornare il mare come è stato sempre il mare.

Sulle barricate intorno alla città si racconta dei molluschi che sono ricomparsi sulla battigia, delle acque che sono tornate pescose, dell'aria che non trasporta più schifezze. Si aspetta da un momento all'altro un decreto governativo che cancelli la sentenza giudiziaria che ha chiuso il Petrolchimico, e intanto l'operaio Paolo Burtone che si guadagna da vivere manovrando negli impianti dell'"Isola 8" dice: "Tengo alla mia salute più di un qualunque ambientalista che spesso non sa di cosa sta parlando: nella nostra fabbrica tutto è in ordine con le norme antinquinamento, qui nessuno è così pazzo da rischiare e siamo noi i primi a vigilare". Morire di cancro o morire di fame a Gela, piccolo Texas siciliano ai confini del mondo.
Repubblica (6 marzo 2002)


Cosa non si fa per il lavoro! Che l'Eni inquina meno di 30 anni fa quello è sicuro, ma se prima inquinava 100 adesso inquina 50!!!
Io ripeto sempre lo stesso ragionamento, meglio lavorare nel mostro che uccide tanta gente almeno lo si sfrutta per qualcosa!! Essere disoccupati e morire lo stesso di tumore è peggio!!
Pensate a tutte le famiglie gelesi che non hanno niente che spartire con il mostro e si trovano un figlio o un parente maloto di leucemia o altro!!!
Nelle famiglie in cui c'è qualcuno che ci lavora ammalarsi è il prezzo da pagare per lavorare e far star bene economicamente la propria famiglia!

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domenica 19 luglio 2009, ore 12:58
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Messaggio Re: OMS a GELA
gianiro ha scritto:
Se prima inquinava 100 oggi iquina 5, questo è il rapporto.
Il prezzo da pagare non è in cambio di un posto di lavoro ma in cambio del progresso.
Le industrie ci sono perchè fanno prodotti che noi usiamo e che non ne possiamo fare a meno.
Anche se c'è sempre qualcuno ce dice che fanno in modo che siano per noi indispensabili così loro le possono produrre...ma non gli credete.
Certo, abbiamo avuto la sfiga di avere l'industria con la sua buona dose di inquinamento che si trasforma anche in malati in più.
La scelta 50 anni fa l'ha fatta la politica e non l'Eni, poichè l'Eni era la politica.
Oggi è privata e lo stato è solo azionista. Di certo l'Eni di oggi non ha nulla a che vedere con quella di ieri. In alcuni casi è migliore, in altri peggiore. Dal punto di vista ambientale e nell'attenzione per la salute dei dipendenti è sicuramente migliore.

Se voi parlate con gli ambientalisti lunico punto di attenzione è la raffineria.
Io non ho mai sentito parlare edel'inquinamento causato dalle serre che è oggetto di discussione degli ambientalisti in tutto il mondo tranne che a Gela e mi pare che gela è forse la città in Sicilia dove l'utilizzo di questa tipologia di coltura è fra le più diffuse.
Qualcuno ha mai fatto controlli alle serre per capire che cosa buttano su quelle piante?
Qualcuno si accerta che i prodotti in vendita vengano venduti dopo il periodo necessario affinchè il prodotti diventino commestibili?

Intervista al dott. Fabrizio Bianchi
– Dott. Bianchi dia un titolo di uno –due righe massimo ai risultati del vostro studio epidemiologico.
Dati complessi in larga misura tranquillizzanti con un elemento di preoccupazione”
– Quale elemento?
“L’arsenico”.
– Da dove spunta fuori l’arsenico?
“Questo non lo sappiamo, esula dalla nostra ricerca. Bisognerà studiare a fondo il problema perché noi abbiamo misurato nel sangue, nel plasma e nelle urine molti metalli, molte sostanze organiche clorurate. Diciamo che su queste sostanze organiche e gran parte dei metalli, abbiamo trovato cose di interesse dal punto di vista scientifico, ma non assolutamente di rilievo dal punto di vista della salute o dell’esposizione”.
– Rientra tutto nella norma?
“I dati sono compatibili con quelli di confronto a livello nazionale e internazionale. Per alcuni di questi composti, è chiaro che indagando 250 persone, un soggetto che ha un valore un pochino più alto lo troviamo”.
– La residenza del soggetto in prossimità dell’industria è ininfluente ai fini della presenza maggiore o minore di composti inquinanti nel sangue?
“No. Non c’è un problema di vicinanza all’industria, ma un problema di legame con una contaminazione che è generale. Una cosa così diffusa di solito dipende da abitudini ambientali e alimentari. A questo punto del lavoro ci manca ancora un pezzetto per capire bene che tipo di metallo o sostanza organica o inorganica si tratti”.
– Cosa significa questo?
“Se l’arsenico trovato è organico, non ha grossi problemi di tossicità, se è inorganico è cancerogeno. Sapere se è organico o inorganico diventa fondamentale”.
– Ed ora?
“Ci vuole una fase di approfondimento. Vedremo, come e chi si prende questo onere e come farla dal punto di vista del disegno. Si potrebbe are su un sottocampione.
C’è una situazione di allarme?
“In senso generale, no. Però sull’arsenico bisogna stare attenti”


Vallo a dire a lle famiglie che perdono un bambino di pochi anni per leucemia che è il prezzo da pagare per il progresso!!!

Ce la prendiamo con l'arsenico, ma la puzza che si sente spesso la sera nel aria di Gela a cosa è dovuta?

Che comunque oramai è tutto inquinato nella città dei morti viventi è certo!!! Quindi per chi rimane l'obiettivo è sperare di non ammalarsi mai e lavorare!!

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domenica 19 luglio 2009, ore 13:55
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Messaggio Re: OMS a GELA
gianiro ha scritto:
io mi dimetto solo se mi assumono al club meditenarrè di macchitella.
Ma per ora emmu a cogghiri munnizza.

Siccome sono sicuro che tu a cogghiri munnizza non ci andrai mai, in quanto la tua è tutta na scena, na finzioni, sono altrettanto sicuro che fino a quando ci saranno eccellenti pensatori come te e ignuccio di munnizza a Gela purtroppo ne troverete sempre in abbondanza.
Da quello che scrivete sembrate dei rassegnati ma tutto sommato soddisfatti. Come se a voi non potrebbe mai sfioravi l'inquinamento presente a Gela.
Questo lo capisco da chi non ci vive a Gela ma non da chi ci vive.
Avete lo stesso atteggiamento nei confronti della tragica realtà gelese dei cornuti e contenti. Beati voi.

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domenica 19 luglio 2009, ore 17:49
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Messaggio Re: OMS a GELA
la chiusura dello stabilimento non comporterà immediatamente una riduzione dei casi di tumore.
anzi...per certi tipi di sostanze i danni si vedono anche dopo 30 anni.
è strano: 2 città con petrolchimico, 2 città con tassi eccezionali di nati deformati e morti per tumore, e hanno il coraggio di dire che la causa non è riconducibile al petrolchimico?
diciamo pure che attualmente le conoscenze scientifiche non sono sufficienti per dimostrare che la colpa sia del petrolchimico, ma non sono neanche sufficienti per escluderla dalle responsabilità. la statistica invece sembra avere convinzioni nettamente opposte.
la chiusura della raffineria non comporta necessariamente una bonifica del sito...non sarebbe la prima volta che sedi industriali vengano chiuse ed abbandonate senza bonifica, anche nel più efficiente nord capita spesso. a rho è stato fatto soprattutto perché i terreni valgono parecchio, a gela purtroppo non si può dire lo stesso.
ormai le aziende petrolchimiche mettono le raffinerie direttamente nei paesi produttori (anche gela è stata scelta per questo motivo), e li si assume mano d'opera locale...quindi scordatevi significativi trasferimenti...massimo una 50 ad essere generosi, ma non di certo sufficienti ad integrare una quota significativa della mano d'opera gelese.
la chiusura improvvisa del petrolchimico provocherebbe solo un impennata nella disoccupazione...prima di porla in essere bisogna avere assicurazioni sull'opera di bonifica (fatta necessariamente con mano d'opera locale) e poi avviare una progressiva chiusura dell'impianto mano a mano che vengono creati posti di lavoro alternativi in grado di assorbire il personale eni lontano dalla pensione.
le chiusure improvvise creano solo problemi e rallentamenti secondo me.

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« Politica e mafia sono due poteri che vivono sul controllo dello stesso territorio: o si fanno la guerra o si mettono d'accordo. »(Lirio Abbate, Peter Gomez)
« La mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha un principio, una sua evoluzione e avrà quindi anche una fine.»(Giovanni Falcone)
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domenica 19 luglio 2009, ore 19:26
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Messaggio Re: OMS a GELA
aury88 ha scritto:
la chiusura dello stabilimento non comporterà immediatamente una riduzione dei casi di tumore.
anzi...per certi tipi di sostanze i danni si vedono anche dopo 30 anni.
è strano: 2 città con petrolchimico, 2 città con tassi eccezionali di nati deformati e morti per tumore, e hanno il coraggio di dire che la causa non è riconducibile al petrolchimico?
diciamo pure che attualmente le conoscenze scientifiche non sono sufficienti per dimostrare che la colpa sia del petrolchimico, ma non sono neanche sufficienti per escluderla dalle responsabilità. la statistica invece sembra avere convinzioni nettamente opposte.
la chiusura della raffineria non comporta necessariamente una bonifica del sito...non sarebbe la prima volta che sedi industriali vengano chiuse ed abbandonate senza bonifica, anche nel più efficiente nord capita spesso. a rho è stato fatto soprattutto perché i terreni valgono parecchio, a gela purtroppo non si può dire lo stesso.
ormai le aziende petrolchimiche mettono le raffinerie direttamente nei paesi produttori (anche gela è stata scelta per questo motivo), e li si assume mano d'opera locale...quindi scordatevi significativi trasferimenti...massimo una 50 ad essere generosi, ma non di certo sufficienti ad integrare una quota significativa della mano d'opera gelese.
la chiusura improvvisa del petrolchimico provocherebbe solo un impennata nella disoccupazione...prima di porla in essere bisogna avere assicurazioni sull'opera di bonifica (fatta necessariamente con mano d'opera locale) e poi avviare una progressiva chiusura dell'impianto mano a mano che vengono creati posti di lavoro alternativi in grado di assorbire il personale eni lontano dalla pensione.
le chiusure improvvise creano solo problemi e rallentamenti secondo me.


la minaccia di chiusura è solo una scusa per allungare i tempi di messa a norma degli impianti e delle emissioni.

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'E’ arrivato il nostro momento, il momento dei siciliani onesti, che vogliono lottare per un cambiamento vero, contro chi ha ridotto e continua a ridurre la nostra terra in un deserto, abbiamo l’obbligo morale di ribellarci'."giuseppe gatì


domenica 19 luglio 2009, ore 23:19
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Messaggio Re: OMS a GELA
a Gela fin ora non è stato fatto uno studio approfondito sul numero di morti per leucemia, quindi non conoscendo i numeri (almeno io non li conosco) non possiamo dire che siamo nella media nazionale!! Per quanto riguarda Lentini non so di preciso dovrei capire bene le aziende che ci sono nella zona, ma mi sembra riduttivo ricondurre il tutto ai possibili pesticidi utilizzati per la coltivazione delle arance.

Sono comunque daccordo con te che ognuno di noi contribuisce all'inquinamento e non tutto può essere riconducibile al petrolchimico per quanto riguarda Gela.

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lunedì 20 luglio 2009, ore 1:19
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Messaggio Re: OMS a GELA
Diego Livoti ha scritto:
gianiro ha scritto:
io mi dimetto solo se mi assumono al club meditenarrè di macchitella.
Ma per ora emmu a cogghiri munnizza.

Siccome sono sicuro che tu a cogghiri munnizza non ci andrai mai, in quanto la tua è tutta na scena, na finzioni, sono altrettanto sicuro che fino a quando ci saranno eccellenti pensatori come te e ignuccio di munnizza a Gela purtroppo ne troverete sempre in abbondanza.
Da quello che scrivete sembrate dei rassegnati ma tutto sommato soddisfatti. Come se a voi non potrebbe mai sfioravi l'inquinamento presente a Gela.
Questo lo capisco da chi non ci vive a Gela ma non da chi ci vive.
Avete lo stesso atteggiamento nei confronti della tragica realtà gelese dei cornuti e contenti. Beati voi.


Grazie per l'avermi dato del eccellente pensatore!!! I problemi vanno risolti a monte, è troppo semplice andare dal dentista e curare o togliere il dente cariato; bisogna non mangiar dolci e lavarsi i denti almeno tre volte al giorno e di denti cariati nella bocca non ne troverai più!!
Con questo voglio farti capire che se vuoi posso aprirmi una ditta per raccogliere munnizza, ma non credo che risolvo il problema!!! Quindi raccogliendo munnizza aggiri il problema ma non arrivi ad una soluzione, e a me sinceramente piace più trovare soluzioni!!! Anche se non nego che semmai una soluzione è trovata mettere una pezza qua e la è l'unica cosa che si possa fare!!!

Nei miei interventi al più puoi trovare una sottile ironia, ma rassegnazione no!!!

Comunque io sono rimasto a Gela quando potevo benissimo trasferirmi in una qualsiasi città d'Italia o d'Europa, e questo la dice lunga sull'affetto che nutro per questa terra!!! Sicuramente non sono soddisfatto dello stato in cui si trova la città e a piccoli passi (nel mio piccolo) proverò a migliorarla. Io mi raffiguro più alla piccola formica della favola di Esopo e non mi piace cantare ;)

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lunedì 20 luglio 2009, ore 1:41
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Messaggio Re: OMS a GELA
ingnuccio ha scritto:
Con questo voglio farti capire che se vuoi posso aprirmi una ditta per raccogliere munnizza, ma non credo che risolvo il problema!!! Quindi raccogliendo munnizza aggiri il problema ma non arrivi ad una soluzione, e a me sinceramente piace più trovare soluzioni!!! Anche se non nego che semmai una soluzione è trovata mettere una pezza qua e la è l'unica cosa che si possa fare!!!



credo che nessuno di noi è appassionato alla raccolta della monnezza...il GESTO simbolico di ripulire l'arenile davanti ai bagnanti è un gesto di sensibilizzazione...magari in 1 o 2 teste qualche neurone si accende.... :(
nuccio....anche a me piacerebbe trovar direttamente la soluzione...ma forse voi, ragà, non vi rendete conto di come sia complicata la faccenda....fino a venerdì sono stata al comune, per i motivi che sapete, ed indirettamente, con un assessore è uscita fuori la questione spazzatura.....è complicato ...complicato....complicato....
ecco che , se magari la gente non ci si mettesse a monte.... e lasciasse pulito.......sarebbe un po meno complicato
sugnu stuffa, carù......mata cririri....non ce la faccio più...non si può sbattere così per ogni cosa....stancaiu

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io AMO la mia città
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lunedì 20 luglio 2009, ore 8:47
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Messaggio Re: OMS a GELA
va bene per l'atto dimostrativo ma se non si risolve rimane sempre e solo una atto dimostrativo.

x Irene: ricordati che a Gela ci sono figli e figliastri!!! Io mi sento di essere nato figliastro, ma tanti figliastri messi assieme possono dare fastidio ;)

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lunedì 20 luglio 2009, ore 10:11
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Messaggio Re: OMS a GELA
1)l'ENI ci sta UCCIDENDO.
c'è poco da discutere.
2) il petcoke non è un combustibile. A meno che non esistano impianti di pretrattamento che a Gela non ci sono.
3) gli impianti possono anche funzionare con combustibili alternativi
4) non è che l'eni deve decidere di andare via se non può usare il petcoke. non funziona così. La tentata strage, il danno al patrimonio dell'umanità (mare, fiumi, falde e sottosuolo), sono reati perseguibili penalmente e civilmente.
L'eni può anche scegliere di abbandonare il sito di Gela. ma non può farlo come se stesse rinnciando al caffè dopo pranzo.
5) Anche se quello che dice il dott Bianchi fosse l'unica cosa emersa (e nonm lo è perchè ci sono stati tanti altri interventi nel incontro di giovedì scorso) alti livelli di arsenico, non sono affatto tranquillizzanti.
6) i politici sono più colpevoli ancora dei dirigenti ENI per aver saputo e non aver agito.
7) qualunque sia il destino del petrolchimico non credo proprio che moriremmo tutti di fame. Quandi si arriva colo culo per terra ci si rialza. la riconversione sarà un LAVORO lungo e, se ben gestito, anche proficuo per tutti.

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lunedì 20 luglio 2009, ore 12:37
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