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Papa,annullata visita alla Sapienza 
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ryoga ha scritto:
rCiccio ha scritto:
ryoga ha scritto:
finalmente ti posso rispondere :lol:
....penserei che il papa ha sbattuto la testa cul cummirino :wink:
Allora evidentemente ha sbattuto:

La fecondazione artificiale extracorporea
; varie tecniche riproduttive, tra cui il congelamento degli embrioni umani; i tentativi di clonazione umana hanno ''infranto la barriera posta a tutela della dignita' umana''.


La fonte non è però molto attendibile, PETRUS - Il quotidiano online sull'Apostolato di Benedetto XVI
guarda:
http://www.papanews.it/news.asp?IdNews=5531


ciccio, ho letto l'articolo in questione....ma nn c'è scritto nulla di nuovo!, cioè, non c'è scritto che il papa condanna anche la fecondazione artificiale .....omologa...perchè in effetti è considerata lecita, anche dalla"terribile" chiesa cattolica!...per le altre tecniche citate, sono contro anch'io, perchè il papa, la chiesa, mette al primo posto la dignità della persona umana, e nn il capriccio o l'egoismo dell'essere umano. :D


In questo argomento io sono peggio di un cattolico fondamentalista...non tollero queste tecniche che intervengono sulla procreazione...per me sono un accanimento, una manipolazione della natura e quindi sbagliate....però ognuno deve essere libero di fare le proprie scelte (entro certi limiti).

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 14:00
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ryoga ha scritto:
ciccio, ho letto l'articolo in questione....ma nn c'è scritto nulla di nuovo!, cioè, non c'è scritto che il papa condanna anche la fecondazione artificiale .....omologa...perchè in effetti è considerata lecita, anche dalla"terribile" chiesa cattolica!...per le altre tecniche citate, sono contro anch'io, perchè il papa, la chiesa, mette al primo posto la dignità della persona umana, e nn il capriccio o l'egoismo dell'essere umano. :D
E che Ire', a scola u capivitu l'italianu:

La fecondazione artificiale extracorporea [...] hanno ''infranto la barriera posta a tutela della dignita' umana''

La extra corporea è omologa, è il caso di un uomo con gli spermatozoi "pigri", ne avevamo parlato, e il papa la condanna. Ci stiamo confondendo sul significato da dare alle parole...


venerdì 8 febbraio 2008, ore 14:09
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dada ha scritto:
In questo argomento io sono peggio di un cattolico fondamentalista...non tollero queste tecniche che intervengono sulla procreazione...per me sono un accanimento, una manipolazione della natura e quindi sbagliate....però ognuno deve essere libero di fare le proprie scelte (entro certi limiti).
Quindi anche tu pensi che uno che ha gli spermatozoi pigri e vuole un figlio si accanisce contro il volere divino???


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rCiccio ha scritto:
dada ha scritto:
In questo argomento io sono peggio di un cattolico fondamentalista...non tollero queste tecniche che intervengono sulla procreazione...per me sono un accanimento, una manipolazione della natura e quindi sbagliate....però ognuno deve essere libero di fare le proprie scelte (entro certi limiti).

Quindi anche tu pensi che uno che ha gli spermatozoi pigri e vuole un figlio si accanisce contro il volere divino???


No...per me non è una questione religiosa ma morale ed etica....per me sono sullo stesso piano fare l'omologa o l'eterologa...per usare una metafora, con la fecondazione assistita si va fuori dal seminato, che differenza fa se 10 metri o 100? Sempre fuori sei...ma è un mio modo di vedere....quindi se c'è chi ha l'esigenza e la volontà di sottoporsi a queste tecniche, non sono certo io a impedirglielo (anche avendone la facoltà)...resta il fatto che io sono contraria.

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 14:27
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rCiccio ha scritto:
ryoga ha scritto:
ciccio, ho letto l'articolo in questione....ma nn c'è scritto nulla di nuovo!, cioè, non c'è scritto che il papa condanna anche la fecondazione artificiale .....omologa...perchè in effetti è considerata lecita, anche dalla"terribile" chiesa cattolica!...per le altre tecniche citate, sono contro anch'io, perchè il papa, la chiesa, mette al primo posto la dignità della persona umana, e nn il capriccio o l'egoismo dell'essere umano. :D
E che Ire', a scola u capivitu l'italianu:

La fecondazione artificiale extracorporea [...] hanno ''infranto la barriera posta a tutela della dignita' umana''

La extra corporea è omologa, è il caso di un uomo con gli spermatozoi "pigri", ne avevamo parlato, e il papa la condanna. Ci stiamo confondendo sul significato da dare alle parole...


caro ciccio......forse sei tu che non hai le idee chiare!! la fecondazione artificiale è extracorporea....solo che ne esistono di 2 tipi:
- eterologa ( seme congelato, ovuli congelati, di altre persone , impiantati nella donna)
- omologa ( seme e ovuli dei genitori, che ricorrono all'aiuto della scienza per la fecondazione)
quest'ultima è ammessa dalla chiesa cattolica

speriamo che ci siamo capiti stavolta!

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ryoga ha scritto:
caro ciccio......forse sei tu che non hai le idee chiare!! la fecondazione artificiale è extracorporea....solo che ne esistono di 2 tipi:
- eterologa ( seme congelato, ovuli congelati, di altre persone , impiantati nella donna)
- omologa ( seme e ovuli dei genitori, che ricorrono all'aiuto della scienza per la fecondazione)
quest'ultima è ammessa dalla chiesa cattolica
NO che non è ammessa, è scritto chiaro!!!


venerdì 8 febbraio 2008, ore 15:10
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dada ha scritto:
No...per me non è una questione religiosa ma morale ed etica....per me sono sullo stesso piano fare l'omologa o l'eterologa...per usare una metafora, con la fecondazione assistita si va fuori dal seminato, che differenza fa se 10 metri o 100? Sempre fuori sei...ma è un mio modo di vedere....quindi se c'è chi ha l'esigenza e la volontà di sottoporsi a queste tecniche, non sono certo io a impedirglielo (anche avendone la facoltà)...resta il fatto che io sono contraria.
Cioè tu non lo faresti? E' una posizione che accetto al 100%!


venerdì 8 febbraio 2008, ore 15:11
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rCiccio ha scritto:
ryoga ha scritto:
caro ciccio......forse sei tu che non hai le idee chiare!! la fecondazione artificiale è extracorporea....solo che ne esistono di 2 tipi:
- eterologa ( seme congelato, ovuli congelati, di altre persone , impiantati nella donna)
- omologa ( seme e ovuli dei genitori, che ricorrono all'aiuto della scienza per la fecondazione)
quest'ultima è ammessa dalla chiesa cattolica
NO che non è ammessa, è scritto chiaro!!!


Mihhhh decidetevi... non é che potete lasciarmi con questo dubbio!!!!

Cmq secondo me, qualsiasi posizione abbia la Chiesa, la decisione é molto delicata e strettamente personale. Io ad esempio prenderei in serie considerazione l'adozione e questo a prescindere dalla possibilità di avere figli miei.

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 15:15
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rCiccio ha scritto:
ryoga ha scritto:
caro ciccio......forse sei tu che non hai le idee chiare!! la fecondazione artificiale è extracorporea....solo che ne esistono di 2 tipi:
- eterologa ( seme congelato, ovuli congelati, di altre persone , impiantati nella donna)
- omologa ( seme e ovuli dei genitori, che ricorrono all'aiuto della scienza per la fecondazione)
quest'ultima è ammessa dalla chiesa cattolica
NO che non è ammessa, è scritto chiaro!!!


Anche secondo me la Chiesa non la ammette...e secondo me non potrebbe essere altrimenti...

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 16:51
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No...per me non è una questione religiosa ma morale ed etica....per me sono sullo stesso piano fare l'omologa o l'eterologa...per usare una metafora, con la fecondazione assistita si va fuori dal seminato, che differenza fa se 10 metri o 100? Sempre fuori sei...ma è un mio modo di vedere....quindi se c'è chi ha l'esigenza e la volontà di sottoporsi a queste tecniche, non sono certo io a impedirglielo (anche avendone la facoltà)...resta il fatto che io sono contraria.
Cioè tu non lo faresti? E' una posizione che accetto al 100%!


Io non lo farei mai...così come non ricorrerei mai all'aborto....ma è facile parlare quando non ti trovi in determinate situazioni....pur avendo le mie convinzioni non riesco a condannare chi, posto davanti a queste scelte, decide di seguire la scienza piuttosto che la natura....il dicorso cambia quando si degenera....e cioè quando si abortisce perchè si era rotto il preservativo, le mamme nonne, gli uteri in affitto, o l'ultima novità, l'autofecondazione della donna, ecc...ecc...

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 17:10
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dada ha scritto:
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ryoga ha scritto:
caro ciccio......forse sei tu che non hai le idee chiare!! la fecondazione artificiale è extracorporea....solo che ne esistono di 2 tipi:
- eterologa ( seme congelato, ovuli congelati, di altre persone , impiantati nella donna)
- omologa ( seme e ovuli dei genitori, che ricorrono all'aiuto della scienza per la fecondazione)
quest'ultima è ammessa dalla chiesa cattolica
NO che non è ammessa, è scritto chiaro!!!


Anche secondo me la Chiesa non la ammette...e secondo me non potrebbe essere altrimenti...


tratto da :www.acquaviva2000.com/BIOETICA

"In definitiva, l’unica forma di assistenza alla procreazione che potrebbe risultare eticamente accettabile secondo le indicazioni del Magistero è l’inseminazione artificiale omologa impropriamente detta, in cui il seme prelevato in occasione di un rapporto coniugale viene “sospinto” nelle vie genitali femminili per aiutare uomini affetti da oligospermia (insufficienza spermatica) o astenospermia (scarsa motilità spermatica). In questo caso, infatti, l’incontro dei gameti che eventualmente occorresse a seguito della pratica rimarrebbe conseguenza dell’atto personale coniugale (per quanto supportato dalla tecnica) e non della manipolazione in laboratorio"

http://www.acquaviva2000.com/index.htm

come ho più volte ripetuto, la fecondazione artificiale omologa (GIFT),viene ammessa dalla chiesa, poichè considerata un aiuto alla coppia che ha dei problemi

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venerdì 8 febbraio 2008, ore 19:09
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ryoga ha scritto:
come ho più volte ripetuto, la fecondazione artificiale omologa (GIFT),viene ammessa dalla chiesa, poichè considerata un aiuto alla coppia che ha dei problemi
Allora diciamo che la chiesa la ammette ma il papa no, OK?


sabato 9 febbraio 2008, ore 0:41
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rCiccio ha scritto:
ryoga ha scritto:
come ho più volte ripetuto, la fecondazione artificiale omologa (GIFT),viene ammessa dalla chiesa, poichè considerata un aiuto alla coppia che ha dei problemi
Allora diciamo che la chiesa la ammette ma il papa no, OK?


vuoi avere sempre l'ultima....se vuoi che ti dica ok, ti dico...ok!

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sabato 9 febbraio 2008, ore 16:25
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ryoga ha scritto:
tratto da :www.acquaviva2000.com/BIOETICA

"In definitiva, l’unica forma di assistenza alla procreazione che potrebbe risultare eticamente accettabile secondo le indicazioni del Magistero è l’inseminazione artificiale omologa impropriamente detta, in cui il seme prelevato in occasione di un rapporto coniugale viene “sospinto” nelle vie genitali femminili per aiutare uomini affetti da oligospermia (insufficienza spermatica) o astenospermia (scarsa motilità spermatica). In questo caso, infatti, l’incontro dei gameti che eventualmente occorresse a seguito della pratica rimarrebbe conseguenza dell’atto personale coniugale (per quanto supportato dalla tecnica) e non della manipolazione in laboratorio"

http://www.acquaviva2000.com/index.htm

come ho più volte ripetuto, la fecondazione artificiale omologa (GIFT),viene ammessa dalla chiesa, poichè considerata un aiuto alla coppia che ha dei problemi


Scusami Irè...ma quella descritta sopra non è la fecondazione assistita omologa!!! (Non riesco ad immaginare il luogo e le modalità in cui dovrebbe avvenire... :shock:) l'inseminazione artificiale propriamente detta avviene prelevando lo spermatozoo e l'ovulo e inserendo l'uno nell'altro in vitro con uno strumento tipo ago...come fanno vedere sempre in tv per altro...quindi la Chiesa è anche contro l'omologa...

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lunedì 11 febbraio 2008, ore 17:14
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"In definitiva, l’unica forma di assistenza alla procreazione che potrebbe risultare eticamente accettabile secondo le indicazioni del Magistero è l’inseminazione artificiale omologa impropriamente detta, in cui il seme prelevato in occasione di un rapporto coniugale viene “sospinto” nelle vie genitali femminili per aiutare uomini affetti da oligospermia (insufficienza spermatica) o astenospermia (scarsa motilità spermatica). In questo caso, infatti, l’incontro dei gameti che eventualmente occorresse a seguito della pratica rimarrebbe conseguenza dell’atto personale coniugale (per quanto supportato dalla tecnica) e non della manipolazione in laboratorio"

http://www.acquaviva2000.com/index.htm

come ho più volte ripetuto, la fecondazione artificiale omologa (GIFT),viene ammessa dalla chiesa, poichè considerata un aiuto alla coppia che ha dei problemi


Scusami Irè...ma quella descritta sopra non è la fecondazione assistita omologa!!! (Non riesco ad immaginare il luogo e le modalità in cui dovrebbe avvenire... :shock:) l'inseminazione artificiale propriamente detta avviene prelevando lo spermatozoo e l'ovulo e inserendo l'uno nell'altro in vitro con uno strumento tipo ago...come fanno vedere sempre in tv per altro...quindi la Chiesa è anche contro l'omologa...


in effetti quell'articolo non è il massimo della vita....volevo citarti i documenti del magistero ...ma ho tutto a gela...cmq, la GIFT ( gamete intra falloppian transfer) è ammessa dalla chiesa cattolica

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lunedì 11 febbraio 2008, ore 17:25
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