infatti, ma la conclusione è uguale...
io ho solo aggiunto nei miei topic che la socializzazione è auspicabile in condizioni normali, metre qui si applica solo in casi disperati

casi disperati o no, è nella logica del welfare state uno stato interventista nei rapporti economici. L'Italia è uno stato sociale e non uno stato liberale agnostico e non interventista. Poi....si può cazzeggiare quando si vuole

.. e aggiungo " a cunvinenza"
in dialetto rende di più!

ma il problema è stato il troppo liberismo economico , e la salvezza non è il nazismo. in economia gli stati hanno lasciato troppa liberta' non hanno controllato e per questo siamo a questo punto. daltronde la famosa frase di reagan è emblematica ''in economia lo stato è un problema''...pero' quando si danno 8nel caso degli USA) 700 mln di S, non lo è piu'

lo stato interventista è pienamente inserito nell'ottica di uno stato socialista che tu ritieni disdicevole e anacronistico. E colgo l'ennesima occasione per confermare a me stesso che le idee socialiste sono sempre mille avanti ad ogni altra forma di organizzazione statale. poi ... si può cazzeggiare quanto si vuole

il nostro è lo stato più socialista d'europa nonostante le privatizzazioni.

basta guardare quante società e banche controlla:



solo cuba è più socialista dell'Italia

Mi dispiace che passino concetti del genere ma se è per cazzeggiare...vabbè. A questo punto il paese europeo più socialista è la Germania. Senza voler considerare l'est europeo.
Le privatizzazioni che contano non sono state fatte e lo Stato non controlla solo le banche ma anche le fonti energetiche ed altro. L'unica vera privatizzazione che ci vorrebbe è il mercato. Non quello delle bancherelle del martedì gelese

Lo stato socialista è proprietario, non interventista. Poi...si può cazzeggiare quanto si vuole

lo stato socialista è partecipativo, non proprietario. poi cazzeggiamo quanto si vuole...
si parla di anacronismo riguardo a certi concetti ma l'unica cosa di anacronistica e congelata è la visione di qualcuno di un concetto che si è sempre compenetrato coi tempi in maniera ottimale. poi si può cazzeggiare quanto si vuole...

io non cazzeggio proprio, penso realmente che il nostro non è uno stato liberista, come vorrebbe far credere silvio.

altra caratteristica italiana è la mancanza di concorrenza in molti settori. su tutti il settore bancario e quello assicurativo. anche con l'apertura a colossi europei, una volta in italia si sono adeguati ed hanno fatto cartello ................................ e noi cazzeggiamo!!!!!!!!!!!!!

cazzeggiamo cazzeggiamo!

QUOTO e mi associo al cazzeggio

Quello che dice Berlusconi, per me non conta: l'Italia è uno Stato Sociale e lo dice a chiare lettere la Costituzione. Lo Stato Socialista è partecipativo tanto quanto un'assemblea di condominio. L'oligarchia non riguarda la forma di Stato, ma quella di Governo. L'oligarchia è presente in tutte le forme di governo. La democrazia partecipativa di cui aveva a mente Aristotele nella polis greca trova difficoltà anche in un comitato di quartiere: chiedere a pantarei al riguardo. Poi...si può cazzeggiare quando si vuole

Sempre per cazzeggiare....propongo un articolo su uno Stato Socialista di cui parleranno stasera alle "Iene".

Transnistria (Moldova) - 29.6.2004
Il buco nero d'Europa
Transnistria, Stato-fantasma dominato della mafia russa e supermercato nero d'armi

Ai confini orientali dell’Europa esiste uno Stato fantasma. Ha una sua bandiera, un suo presidente, un suo governo, un suo parlamento, una sua moneta, un suo esercito, una sua polizia. Ma nessun paese al mondo ne riconosce l’esistenza.
Si chiama Transnistria: una sottile striscia di territorio moldavo che si estende tra la sponda est del fiume Dniester e il confine ucraino. E' l'unica repubblica sovietica ancora esistente al mondo: stelle rosse e statue bronzee di Lenin fanno ancora parte del panorama urbano della ‘capitale’ Tiraspol. Enorme quella che troneggia davanti al pazzo del Soviet Supremo. Ma dietro la vernice rossa del veterocomunismo si nasconde il vero potere: la mafia russa, che ha trasformato questa repubblica in un paradiso del contrabbando di droga, petrolio, alcool, sigarette e soprattutto armi.

La guerra d’indipendenza. Dopo il crollo dell'Unione Sovietica, quando nel 1991 la Moldavia dichiara la propria indipendenza, questa regione a maggioranza slava si proclama a sua volta indipendente dalla Moldavia col nome di Repubblica Transnistriana di Moldova (Pridnestrovskaya Moldavskaya Respublika – PMR), rispolverando lo status di repubblica autonoma che Stalin le aveva concesso fino la seconda guerra mondiale. Nel dicembre del 1991 Igor Smirnov, ambiguo industriale locale, viene eletto presidente in elezioni non esattamente democratiche. Subito iniziano scontri tra le forze di polizia moldave e le milizie indipendentiste transnistriane, che nel '92 degenerano in una sanguinosa guerra civile che causa oltre mille morti in pochi mesi. In soccorso delle forze separatiste vengono i cosacchi ucraini e diecimila soldati del 14° corpo d'armata dell'esercito russo al comando del genere Alexander Lebed, mentre i moldavi ricevono il sostegno di contingenti di volontari rumeni.
Viene siglato un cessate il fuoco e le truppe russe si trasformano, da parte in causa, in 'truppe di pace' garanti della tregua. L'indipendenza della Transnistria non viene riconosciuta, ma diventa un dato di fatto imposto dal Cremlino. Nel 1999 la Russia promette all'Osce di ritirare le migliaia di suoi soldati entro il 2002. Ma non sarà così.

Mercato nero delle armi. Nel frattempo il presidente Smirnov rafforza il suo potere dittatoriale e mafioso, facendo diventare la Transnistria il più grande mercato nero di armi del mondo, sfruttando come volàno iniziale i depositi d'armi abbandonati dell'Armata Rossa: oltre 40 mila tonnellate di materie bellico.
Tutto ruota intorno alla società del presidente, la Sherif, diretta da suo figlio, Vladimir Smirnov. Quest'azienda, con un fatturato annuo di almeno quattro miliardi di dollari (quarantasette volte il Pil ufficiale nazionale), gestisce la produzione e il traffico di ogni sorta di armi, convenzionali e non.
Dalle vecchie fabbriche di Tiraspol, tutte di proprietà della Sherif, escono pistole Makarov, mitragliette Policeman, lanciamine Vasiliok, lanciagranate Gnom e Spg9, lanciarazzi anticarro Rpg7, razzi Bm 21 Grad, missili portatili Duga. E Dio solo sa che fine hanno fatto i razzi Alazan con testata a isotopi radioattivi che fino a qualche anno fa erano piazzati all'aeroporto di Tiraspol o, peggio ancora, le enormi quantità di sostanze chimiche e radioattive un tempo stoccate nei locali magazzini militari dell'Armata Rossa.
Secondo le polizie e i servizi segreti occidentali qui vengono a rifornirsi i gruppi guerriglieri e terroristici di mezzo mondo. Più di una volta l'Interpol ha segnalato la presenza in Transnistria di personaggi sospetti provenienti dai paesi arabi e mediorientali, dai balcani, dall'Africa, venuti qui a fare acquisti. Tra i clienti sono stati annoverati militari coinvolti nel conflitto dell'ex Jugoslavia, golpisti africani, terroristi libanesi e palestinesi, guerriglieri curdi e ceceni, golpisti africani e, ovviamente, al Qaeda.

Povertà e disperazione. Mentre gli affari sporchi del clan di Smirnov prosperavano alla luce del sole senza che nessuno prendesse mai provvedimenti, la popolazione della Transnistria (ottocentomila persone in tutto, un quarto delle quali vive a Tiraspol) sprofondava in una miseria sempre più nera.
In città oggi circolano poche macchine: più che altro si vedono carretti trainati da cavalli e tanta gente a piedi. Negli squallidi e scalcinati condomini-dormitorio di epoca sovietica che caratterizzano la periferia della città non arriva nemmeno l'acqua calda. La gente fa la fame. Chi lavora in una fabbrica d’armi guadagna uno stipendio che, a causa dell'iperinflazione, non vale nulla. Gli altri sopravvivono con espedienti. Chi è fortunato mangia i prodotti della terra portati dai parenti che lavorano in campagna. E magari li vende al mercato. Chi non ha nemmeno questo non ha altra scelta che vendersi mobili, vestiti e beni di famiglia mettendo tutto in bella mostra in uno dei tanti tristi mercatini che ci sono in città. Quando la disperazione tocca il fondo, non rimane che la prostituzione, un mercato sempre più fiorente, o l’oblio autodistruttivo nell'onnipresente vodka, magari della marca che ha lo stesso nome del presidente.

Fonte: Enrico Piovesana; pacereporter.net

Questo non e' socialismo non confondiamo le idee.