punto 2

Esatto... vedi che ragionando ci sei arrivato? chi ti ha mai detto che è peccato mortale quando avviene la eiaculazione?E cmq mi fa piacere che sai della eiaculazione notturna... alcuni pensano che se non si fanno le seghe i moroni gli scoppiano... buahhahaa Apparte gli scherzi... Non c'entra niente la morte dello spermatozoo o dell'ovulo nn fecondato, allura le donne che fa, per ogni ovulo non fecondato sanna agghiri a confessare?!o l'uomo per ogni eiaculazione involontaria? buhahah, è ridicola solo a pensarla sta cosa...Per me è illuminante questo passo del vangelo per capire dove si annida il peccato...vangelo secondo matteo capitolo 15 da versetto 11 a20...dove in pratica Gesù dice chiaramente che le cose che rendono impuro l'uomo sono le cose che provengono dal cuore....Ver 19: dal cuore infatti provengono pensieri malvagi,omicidi,adulteri,fornicazioni,furti,false testimonianze,bestemmie.Se ci fai caso... c’è tutta la legge qui, tutti i 10 comandamenti... e provengono tutti dal nostro io....se uno ruba non è delle mani né degli occhi la colpa!
Se la chiesa giudica peccato un rapporto sessuale tra due coniugi con un contraccettivo stile pillola del giorno dopo... capisci bene che senza quella pillola...un bambino verrebbe al mondo... e solo i genitori sanno che gioia porta una creatura... e tu con quella pillola gli neghi di vivere... l'uccidi e come lui mai tornerà .Ma poi se ci pensiamo bene… anche il preservativo.
Non per niente si chiama contraccettivo anch’esso.
In pratica io penso che alla base del ragionamento della chiesa sta anche il fatto che l’uomo nelle cose che spettano a Dio non deve intromettersi o fa danno.
Gesù dice: Date a Dio ciò che è di Dio e a cesare ciò che è di cesare!
Dare la vita,limitarla,crearla o toglierla non spetta all’uomo!Da qui la voglia della chiesa ,per i cristiani, di fare tutto come Dio l’ha pensato!
Chi su ste pillole,ste cose di plastica…
E se uno non vuole fare miliardi di figli… non perché non siano meravigliosi, ma perché vivere è diventato difficile anche solo per due…
Questo ragionamento è cmq valido per chi si fa soffocare dall’insicurezza,dalla paura per il futuro e da tante altre belle cose simili…
La gente non si sposa più anche per questo… ,ma una volta ho espresso il mio pensiero su questo.
In ogni caso,non il cristiano deve vivere la sua vita sotto questa cappa di insicurezza e paura. Il cristiano vive per Dio ,con dio e in Dio.
Totale fiducia in lui,come gesù ci insegna!
Quel passo dove dice: non preoccupatevi di cosa mangerete,cosa vestirete… il padre vostro che è nei cieli sa di cosa avete bisogno!
È il fulcro di come dovremmo vivere Questa vita.Ma come si può accettare un discorso del genere se non si ha proprio la convinzione che Dio esiste veramente? Ma so bene che è un discorso duro anche per noi cristiani… ma se fosse tutto così facile fare la volontà di Dio,fregandocene di quel precetto e di quell’altro… perché Gesù ha parlato in questo modo?: sforzatevi di entrare per la porta stretta! O ancora, molti sono i chiamati ma pochi gli eletti.?
Vuol dire che non è : futti futti che Dio perdona a tutti ( e parlo a 360 gradi,non mi riferisco al sesso di per se).
è tremendamente difficile camminare con Dio,soprattutto oggi… ma non possiamo scoraggiarci,la posta in gioco, per noi cristiani, è la nostra stessa vita.
Il Discorso del rapporto prematrimoniale poi…
Se una vita non si può impedire in quanto creatura unica e irripetibile… capisci bene che se sto bambino nasce e non trova una coppia matura che l’accoglie,che possa prendersi cura di lui sia come affetto che come mantenimento economico…
Succede quello che succede oggi… c’è chi lo butta,c’è chi lo abbandona,chi l’uccide poco prima che nasca… quanti giovani…
La famiglia… ma come Dio l’ha pensata! è l’unica che garantisce al piccolo una vita sana…
È super collaudata,è la base di ogni società… è insostituibile… è difficile da portare avanti e non la possono formare due persone immature che fanno sesso non per vero amore ma per passione.
L’altra sera ascoltavo appunto una catechesi dove si ribadiva il concetto che l’atto sessuale è donazione totale di se… è l’atto d’amore più grande che Dio poteva darci… non perché ci fa provare brezze particolar, quelle per Dio sono cretinate… ma perché da quell’unione nasce un amore appunto più grande! Un amore che supera quello dei coniugi stessi… nasce un bambino...
Non per niente appena viene al mondo questa creaturina…non è più la nostra moglie\marito la nostra vita,il nostro amore più importante… Diventa quel bambino!
A poco ne sento genitori dire: mio figlio? È tutta la mia vita! Ciò che di più bello mi poteva capitare! Che bellezza… come si vede Dio in questo! Oh, io non sono ancora genitore… ho 23 anni è capisco l’importanza di questo atto d’amore…
Oggi? molti giovani? Come cavolo fai a spiegarci ste cose… vedono nel sesso quell’effimero piacere che una volta consumato… non li sazia e non li appaga…
E ancora si buttano nella mischia e degradano ancora di più questo dono di Dio
E degradano loro stessi.
L’uomo l’ha deturpato facendolo diventare per lo più un piacere fisico. Un divertimento da sabato sera. Per noi cristiani il male Ha ingannato giovani e non!che ora non ci vedono più la purezza,non lo considerano più un atto d’amore altissimo che va condiviso con una persona che si ama veramente! (apparte che trovare un giovane che sappia cosa significa veramente amare il suo patner è arduo!finchè si va d’accordo… tutto apposto… appena viene satana a mettere discordie… finiu tutto il grandissimissimo amore che provavano! Ma per piacere… ripassiamoci i voti matrimoniali che sono illuminanti e ci insegnano il significato di amore)e non un esperienza da dover fare con chi capita a tiro! Ma che discorsi sono… maisia fa malafiura un giorno con una ragazza\o… l’esperienza serve! E ce ne sono di giovani che ragionano così… ma per favore! Cmq... per concludere…
Io non ci do torto alla chiesa che vorrebbe,almeno per chi si professa cristiano, che venga rispettato Dio!come? rispettando la nostra vita come lui l’ha pensata sin dall’origine.Altrimenti… è meglio non professarsi cristiani…perché poi sarebbero solo di scandalo e intralcio per tutti gli altri. Per farvi capire… un prete che fa porcate… quanti potenziali cristiani fa scappare? Ma la colpa è sua… di quel portavoce disonesto(ma ci vorrebbero parole più pesanti! Anzi la dico come Gesù… sarebbe meglio per quell’uomo che si legasse al collo una macina d’asino e si gettasse a mare! Guai a quell’uomo che provoca lo scandalo! Soprattutto per i piccoli di DIO!) e non della parola di Dio e della sua chiesa.

Caro kpax tutto quello che hai scrito e' bellissimo, ma devi capire solo una cosa, ti rendi conto se dovessimo fare un figlio per ogni rapporto dove andremmo a finire? io arrivato a tre figli ho fatto la vasectomia, ma perche' secondo te, i figli non mi piacessro, non ne volevo piu', o semplicmente non ce la facevo? Lavori da solo, l'affitto,e tutto il resto puoi prenderti il lusso di fare un sacco di figli? per me no. Certo la colpa e' di qualcuno, mia prncipalmente che non riesco a mangiare solo pane e cipolla( se te la puoi permettere) , ma sopratutto d questa societa' di m.....da che abbiamo, e sopratutto dei nostri politicanti che non hanno mai aiutato le famiglie numerose.

Primoantonio... ma lo so... lo so che oggi è impossibile fare come in antichità.
il Signore lo sa... Dio vede e provvede... lo ha sempre fatto...
Le linee guida lui ce li ha date... come dovremmo comportarci ce lo ha detto...
ma sa che siamo creature imperfette... giudicherà la nostra condotta secondo la sua infinita misericordia...
non pensiamolo troppo severo a sto Padre... ma manco troppo buono che lascia passare ogni cosa che ci passa per la testa...
Agiamo secondo coscienza... ma illuminata dalla sua parola e dal suo santo spirito così che ogni nostra azione sia a lui gradita.
e che Dio ce la mandi buona...

il sesso è una via d'accesso al sublime. Chi non lo fa con depravazione ma si lascia trasportare dalla forza delle sensazioni che si accumulano in quei momenti ha la possibilità di vivere una esperienza mistica difficilemnte ripetibile in altre cisrcostanze. E tutto questo vale sia prima che dopo, e perchè no, anche durante il matrimonio.

Tutto cio', se il rapporto resta sempre idilliaco col passare degli anni, cosa piuttosto difficile. ma augurabile.

difficile per chi riduce tutto ad un piacere fisico e non riesce a cogliere lo stato energico e magico che si crea...

E se non si crea?

Ma dove è finito il post in cui mi nominavi e dove dicevi che non c'è niente di male se una coppia collaudata fa sesso senza fine procreativo?...te ne sei pentito?

Sì certo...facciamo tutti i figli che arrivano...tanto che ci vuole?

il piacere e la felicità sono diritto di tutti e alla portata di tutti...
non so come aiutarti io, devi lavorare su di te.

Basta sono stufo di lavorare e poi sono in pensione. E auguro a te tutti i diritti di questo mondo. anche quanto avrai 60 anni come me. Pero' hai ragione.

Dada ho dovuto rettificare quel discorso perchè leggendolo e rileggendolo non mi convinceva... non era il mio reale pensiero... e tu lo sai.
io sarei più propenso a fare una cerimonia in chiesa spicciola spicciola... quanto per Dio diventassimo una coppia.
tipo sposarsi al comune ma al contrario, perchè per me è più importante la chiesa.
e poi fare sto cavolo di sesso... (ma non ne varrebbe la pena... meglio aspettare per fare le cose come l'uomo vuole)
Ma siccome la tradizione surclassa la reale necessità... dobbiamo aspettare che si accumulino 20 mila euro per avere un giorno da favola.
per dare a mangiare al fotografo,al fiorista,a quello delle bomboniere,l'affitto macchina,alla moltitudine di parenti,alle agenzie viaggi... e poi alla chiesa...
perchè senza tutte queste cose di contorno io non posso sposarmi e devo aspettare magari che compio 40 anni ( tanto facendo l'operaio spranza di accumulare prima i soldi non ce nè).

perchè mi devi mettere sempre con le spalle al muro?
Non si può fare... oggi più che mai non si può fare... dove sono i SOLDI?
e sottolineo che è una questione di SOLDI.
Non si può fare perchè nel corso di tanti anni... si è fatta una politica contro la famiglia...
oggi siamo sempre di corsa,sempre a lavorare come forsennati per campare o per arricchirci ancor di più (ma non è il nostro caso).
non c'è TEMPO per un bambino...
non ci sono i SOLDI per mantenerlo...
Ci hanno costretto a passare da una famiglia numerosa... a una famiglia con tre, massimo 2 figli.
poi recentemente se ne fa al massimo uno...
oggi un bambino... per molti che non arrivano a fine mese già in due... significa fare i salti mortali...
ma lo si fa lo stesso alla fine... perchè è nella natura umana sperimentare cosa significa essere un papà e cosa significa essere una mamma... avere dei figli e crescerli... diventare poi nonno\a... insomma ti completa la vita e te l'arricchisce... non c'è ombra di dubbio.
eppure.... "ieri" che si stava male...
"ieri" che non c'era il preservativo...
"ieri" che non c'era il progresso...
"ieri" che si viveva con semplicità... ma di stenti...
"ieri" che non so nemmeno io che cavolo c'era ieri perchè non ero ancora nato... si facevano flotte di figli e si riusciva a camparli...
oggi... che c'è progresso, "benessere" ecc ecc... stanno scomparendo le famiglie...
oggi non ci sono i SOLDI per formare una famiglia! dove cacchio ci stanno portando!
O è come dice primoantonio? che per non rinunciare ai nostri cibi prelibati e alla nostra mania di avere l'ultimo televisore lcd... ci accontentiamo sacrificare una vita?
cmq... L'oggi è duro... è catastrofico per uno come me che vuole sposarsi,vuole una famiglia... e quanto meno vuole vivere dignitosamente senza fare 6000 ore di straordinario per tirare a campare.... che cacchio di vita è?se non ti puoi godere i tuoi affetti...
vabbè... ma stanno risolvendo anche questa cosa degli straordinari... oggi lavoro non ce nè più direttamente...
Dio tutto questo lo sa... cieco non è,stiamone certi...
e prenderà atto delle nostre azioni in base al contesto in cui siamo.
ma la chiesa fa bene a non farci scoraggiare... a dirci... coraggio! sperate in Dio che tutto può e tutto cambia...
ma come può Dio cambiare il mondo... quando il mondo non lo vuole e lo rigetta?
siamo mezzo la mee.