ah sì.... ni viremmu fora iorno 23!

vedi francè na bella pinsata per vendere monitor... :roll:

Io resto sempre del parere che la felicità su questo mondo è solo un utopia...
oggi pensi di averla afferrata....e domani l'hai già persa...
L'uomo su questo punto è insaziabile!
Facendo un esempio banale... a quanti è capitato di desiderare una cosa e di dire: se l'avissi fussi cuntentu come na pasqua!
Che ne sò... un capo di abbigliamento, una macchina,na barca... la qualsiasi.... e dopo essere riusciti ad ottenerla...dopo poco ci stanchiamo e cerchiamo un altra cosa che soddisfi la nostra fame di felicità che puntualmene si ripresenta?l'esempio è scemo,consapevole, ma penso che si possa applicare alla qualsiasi... tanto l'istinto umano è sempre quello...
si cerca di appagare la fame... ma dopo aver mangiato... si ha di nuovo fame.
così è ,nè più ,nè meno l'anima.
La ricerca che tu fai, siciliano, come potrà mai portari alla felicità duratura, eterna?ma nemmeno quando avrai 150 anni potrai gridare....Ho trovato la felicità!
Stai ennu a moriri... l'hai persa per l'ennesima volta e mai più potrai riafferrarla...
la morte... è l'unico muro che cancella tutto. insormontabile,non ha soluzioni. si nasce si cresce e si muore... in questa prospettiva reale che tutti possiamo toccare con mano... come vuoi che si senta un uomo? felice? non penso proprio... impotente?frustrato? più probabile.
Ma solo chi ci ha creato poteva darci la soluzione a questo bisogno naturale a qui ogni uomo ,avvolte anche incosciamente, anela... questa voglia di saziare per sempre la fame di felicità, di pace, di giustizia...ETERNAMENTE....
volete La soluzione?Si chiama Gesù. «Chiunque beve di quest’acqua avrà di nuovo sete; ma chi beve dell’acqua che io gli darò, non avrà mai più sete, anzi, l’acqua che io gli darò diventerà in lui sorgente di acqua che zampilla per la vita eterna.»
(Gv 4, 13-14).
Gesù addita se stesso... la sua divina figliolanza con il padre eterno che essendo tale può dare all'uomo quello che cerca.
E non poteva esserci cosa più perfetta e gradita che quella di spalancarci le porte dell'eternità avvenuta con la morte del suo figlio e resurrezione.
"Cancellando" i nostri peccati egli ci ha rifatto diventare figli... e come tali avremo diritto alla vita(chi per la gioia eterna e chi per la dannazione), per sempre... con il nostro bell'io, coscio e sveglio... e in seguito il nostro corpo... migliorato ma sempre nostro... per sempre.( per non parlare di tutti i nostri cari defunti che potremo riabbracciare!)
Chi mi può dare tutto questo? io se ci penso salto dalla sedia dalla gioia! altro che felicità!
Chi mi può appagare così pienamente? dimmi? maometto? budda? shiva o qualche altra divinità fittizia? non so dimmi tu

puoi appagarti da solo, basta che non cerchi la felicità fuori da te

Da solo non puoi fare nulla... hai bisogno ,per esempio ,della stessa natura per far restare in vita il tuo corpo.
e così la tua anima ha bisogno di chi l'ha creata per vivere eternamente. c'è poco da fà
L'uomo non sarà mai autosufficiente.

io faccio parte della natura... l'anima e il corpo non sono cose separate. è strano che parli di un creatore dell'anima... non esiste più un creatore del corpo per voi?...
se tu vedi solo parzialmente ti inganni... guarda globalmente, siamo forme mutevoli di una vita eterna. La tua morte non è morte della vita...
comunque non deviare il discorsol, la felicità non è utopia. O meglio lo è per chi si arrende e si annulla.

Uhm... mi sa di aver esposto in modo errato quel che pensavo...
Tu hai detto : puoi appagarti da solo,basta che non cerchi la felicità fuori di te...
Ribatti sempre su questo punto... l'uomo ha tutte le risorse dentro di se... basta trovarle e farle uscire fuori... vero che dici così?
Ecco, io volevo farti capire a mio modo che essendo una creatura (anime e corpo) limitata naturalmente nei bisogni primari, lo sei anche in quelli spirituali.
C'è un limite,e oltre non puoi andare... hai bisogno un... non so come definirlo... aiuto esterno e superiore che solo Dio creatore può darti. Solo lui può farti superare quei limiti (che egli stesso ha imposto per non fare inorgoglire l'uomo) e tra questi rientra certamente la felicità.
è un discorso molto complesso che non sono in grado di affrontare... ma guardo come ci fai tu, magari troppo globalmente, la realtà che mi circonda e mi accorgo che di uomini fini a se stessi ce ne sono parecchi... filosofi, studiosi,scienziati e gente comune che cerca la verità,la felicità ecc ecc in ogni campo... all'infuori di Dio e si creano schemi,si creano illusioni che durano finchè tutto va bene ma appena arriva la tribolazione... tutto crolla come un castello di sabbia e si disperano e vagano come canne sbattute dal vento.
Ma ho visto gente che pur nella disperazione più totale... ha cercato quel Dio di qui porto testimonianza... ed è ritornata a vivere... e scusa se è poco.

nulla di più lontano da quello che penso e da quello che ho scritto anche nel topic dedicato ad ikeda.
nessun uomo è fine a se stesso ed è proprio nelle tribolazioni che ho imparato a capire quanto infinita sia la forza di ognuno. non pensare che chi pratica come me sia esente da problemi o da angoscie... siamo come te, ma cerchiamo e troviamo la forza e poniamo le cause per nuovi effetti positivi

Mi sa che abbiamo un concetto molto diverso di tribolazione... non sono semplici problemi e angoscie... sono croci, croci dolorose e pesanti che ogni uomo è chiamato a portare... o prima o dopo.
Molti hanno paura della nostra fede in cristo per via della croce... ma in base a queste si forma il vero cristiano... e si scopre anche la nuda e cruda verità su questa vita e sull'altra.
Non per caso molti sono quelli che si convertono in questo punto della vita... quando le hanno provate tutte...e dico tutte... e Dio rimane la loro ultima spiaggia... e lui si fa trovare concreatamente. per questo la fede dei veri cristiani è incrollabile. perchè hanno riposto la loro fiducia in un Dio che veramente e concretamente si prende le loro croci e li aiuta a portarle sino alla fine.

chi mi da l'esempio in qusto mio percorso di vita sono uomini che hanno subito persecuzioni, carcere, guerre, ma hanno trovato in se stessi le basi forti per la vittoria e per la felicita, basi talmente forti che hanno trascinato in poco tempo le persona a capire quanto importante è la fede e l'infinitessa delle capacità di ognuno. Ogni piccola molecola cambia ciò che gli sta intorno, tante molecole possono cambiare un sistema. ma per cambiare bisogna partitre da se setssi e porre le cause per produrre nuovi effetti.

Eppure ti dirò... è un discorso perfettamente valido e a mio avviso veritiero quello che fai... apparte i soliti punti... felicità e capacità infinite dell'uomo.
Perchè siamo consapevoli,oramai un pò tutti,che se vogliamo cambiare il Mondo... i primi a cambiare dobbiamo essere noi.
Ma questo è un discorso che solitamente un Cristiano manco fa perchè è troppo ovvio.
Dio vuole che il vangelo sia messo in pratica non tanto con la bocca ma con il cuore da ognuno di noi... e questo richiede un cambiamento radicale che nasce dal di dentro,dalle radici dell'essere umano, sino a sfociare in un totale rinnovamento dell'animo e dei pensieri.
Quindi prima devo cambiare io. è normale,nulla di nuovo.
Certo,Pochi sono i cristiani che si impegnano a farlo... forse per questo la fede che amo non riesce a convincere più gli uomini.
Oramai i cristiani moderni sono così all'acqua di rose che gli uomini si son convinti che il Cristianesimo sia una religione fatta di tante parole e nient'altro.
Si son dimenticati che le cose dette da Dio vanno messe in pratica per dare i frutti sperati. tra cui appunto, il cambiamento... in meglio direi.
Ma questo non è altro che il primo passo... la prima predisposizione per seguire Dio...
Parli cmq di vittoria e della solita felicità (vorrei tanto che mi facessi conoscere almeno un uomo felice... tanto per dire: quello che professi ha un fondo di verità... no perchè, a me Gesù dice: croci e persecuzioni e io nella realtà lo riscontro... mi esce dalla bocca: mizza vero è! Ma quello che promette la tua fede mi sembra davvero fantasia per le ragioni che ti ho esposto vari post fa) ma vittoria su cosa? o chi?e per felicità che intendi a sto punto?

mettiti alla prova, vedrai come hai infinite possibilità rivoluzionando te stesso di cambiare ciò che ti circonda

Non mi hai risposto.

vieni, ti faccio conoscere uomini felici. MA non perchè, come pensi tu non abbiano "turbolenze". MA perchè non fuggono dai problemi, anzi vi si tuffano, si sfidano e trovano una felicità che prescinde dal singolo evento. Il Buddha, un uomo, ha dato esempi a tutti. Altri uomini hanno trovato lo stato di Buddità. Una condizione presente in tutti ma che va ricercata e raggiunta. Croci e peresecuzioni ne subiscono anche gli Uomini che mi hanno dato insegnamenti, molte. MA se tu intenti felicità assenza di guai, non mi capirai mai. E' nel tuo stato vitale la felicità, non in eventi esterni. Tu mortifichi troppo l'uomo, lo rendi impotente e vittima di tutto chiò che avviene all'esterno di lui. Non è così! Per fortuna non è così.
Conosco la tua religione, ho praticato anche in modo intenso, 8 anni di militanza negli scout, catechismo, da piccolo 2 messe a settimana, all'università anche 4 in certi momenti, leggo la bibbia con una frequenza che fose nemmeno tu hai. Ma troppe contraddizioni a cui mi si rispondeva: mettiti nelle sue mani.
Il gruppo con cui mi trovo a condividere questo percorso è fatto di tutti ex cattolici, fra cui un seminarista. Adesso la fede è diventata uno strumento quotidiano, il loro privilegio di essere uomini uno strumento straordinario per la lotta e per il cambiamento personale e dell'ambiente.

Molti uomini hanno dato esempi. E come dici tu, erano solo uomini. Anche IKEDA continua, nonostante persecuzioni ed infamie subite quotidianamente, ad essere un esempio vivente di crescita senza dover annullare la sua condizione di UOMO. Non è una condanna, è un privilegio. Bisogna sfruttarlo...

scusate se mi intrometto nel vostro dialogo....

siciliano, quello che hai scritto e ho riportato non è corretto. la religione cristiana non vede l'uomo come impotente e vittima di ciò che avviene all'esterno di lui. hai mal interpretato la realtà.
anzi...l'uomo è sempre messo al centro...è lui che costruisce la sua felicità o la sua distruzione....non si aspetta la mamma dal cielo!
tuttavia è vero che la fonte della felicità è Gesù Cristo...se tutta la tua vita la vivi in vista di Lui...
non si tratta d'altro che di dare un senso al proprio vivere...