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I nuovi HITLER! 

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I nuovi HITLER! 
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Razio ha scritto:
siciliano ha scritto:
la scienza è nata per essere messa al servizio dell'uomo non per mettere l'uomo al servizio di se stessa. Sacrificare una vita per un esperimento non è scienza, è stupro della vita
che l'embrione sia vita e una tua opinione
dagli 9 mesi ditempo e te la darà lui la sua opinione.

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"Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa.
Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa.
Abbiamo un nemico comune ! " (Thomas Sankara)
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lunedì 12 gennaio 2009, ore 21:04
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Fino a pochi anni fa non era ancora possibile poter individuare l'embrione sano da quello infetto per cui ci si affidava alla buona sorte.
Ma oggi che c'è la possibilità di farlo essendo dotati di libero arbitrio si può scegliere se ricorrere o no alla fecondazione assistita.
In Italia è stato vietato o limitato,non ricordo bene, di ricorrere alla fecondazione assistita così tutti gli italiani crudeli, razzisti, privi di morale, senza un briciolo di pietà se ne vanno all'estero per evitare un giorno di vedere il proprio figlio in una sedia a rotelle o inabile al 100% o affetto da leucemia e quant'altro. Fate voi.
Io non me la sento di criticare ne che ci ricorre ne chi non ci ricorre. Sono fatti personali ognuno è libero di regolarsi come meglio gli pare.
Impedire il ricorso alle tecniche di concepimento assistito alle coppie che siano portatrici di patologie genetiche e cromosomiche trasmissibili al concepito, rappresenta una mancanza di tutela del diritto alla salute e solleverebbe questioni di legittimità costituzionale.

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'Capo ha cosa fatta'


lunedì 12 gennaio 2009, ore 21:09
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o mamma ..

Prima di tutto voglio precisare che il medioevo , soprattuttto in sicilia , è stata l'eta' dell'oro in Italia
Fondazione di nuove citta' (Tra cui terranova) innalzaqmento cultutale del sud italia e tanto tanto altro .. grazie agli svevi

Scusate .. questo dovevo dirlo come studente di storia


Per quanto riguiarda l'embrione ..
Come detto in precedenza uno spermatozoo e un ovulo non sono vita .. l'unione tra essi e la formazione di un'embrione con la correlativa evoluzione quella è vita. Non bisogna essere scienziati per saperlo ..gli stessi scienziati definiscono l'embrione una vita' .. e non contradditemi perche' ho qui vicino la mia ragazza che studia biologia ahahaha
Apparte questa battuta .. v'invito a riflettere su una cosa

Se cominciamo a fare una selezione di questo tipo gia' prima della nascita , v'immaginate cosa sara' il mondo un giorno ?
Un'ammasso di cloni che faranno e diranno la stessa cosa .. nessuna diversita' , nessun istinto .. solo cavie da laboratorio ... be' credo che li 'allora il mondo morira'

La scienza credo che sia nata per risolvere i problemi dell'uomo e non per SOSTITUIRLO
non c'entra nulla la chesa , non c'entra nulla il proprio credo .. qui si tratta solo di riflettere e capire dove ci stiamo dirigendo

Non è possibile DISTRUGGERE (usero' questo termine visto che uccidere squote troppo le coscienze) degli embrioni per cercarne uno sanisssimo .
ragazzi che poi parliamoci chiaro questo embrione sanissimo , non è immune da altre malattie :(

Posso capire il CURARE , posso capire addirittura L'ABBORTIRE un qualcosa che purtroppo sta nascendo con gravi malformazioni ... ma non posso capire lil distruggere a priori senza che si abbia la certezza matematica chq quel che distruggi sia malato

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Quando il rancore è entrato dentro un’anima, chi ne è colpito ha un doppio dolore, quello di sentire il peso del proprio male, e quello di vedersi davanti il bene altrui.”


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martedì 13 gennaio 2009, ore 0:29
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Ragazzi non confondiamo le idee.
La fecondazione assistita è una cosa che non ha niente a che vedere con la clonazione.
Questo da uno che si firma Ippocrate non me lo aspettavo.
Se due genitori portatori sani di leucemia gli si dà la possibilità di evitare che il loro futuro figlio non abbia questa patologia ereditaria che siano loro a scegliere se usufruirne o meno.
Per ora io evito che mio figlio possa essre un domani affetto da una malattia ereditaria se poi la mala sorte ci fa ammalare di altro pazienza. Nessuno si può arrogare il compito di dire hai fatto male o fatto bene. Sono fatti personalissimi. Il compito di giudicare non ci appartiene.
Chi ricorre alla fecondazione assistita lo fà per necessità non per avere il figlio perfetto.
Ma da dove proviene il vostro sapere da Kripton?

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martedì 13 gennaio 2009, ore 10:45
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Ma la fecondazione assistita è proprio un'altro discorso
Carissimo livio .. non bisogna essere di kripton per riuscire a fare certe differenze :shock:

La fecondazione assistita o artificiale è il processo col quale si attua l'unione dei gameti artificialmente sotto la guida del microscopio.
Erroneamente si considera sinonimo di procreazione assistita, che ha semantica ben più ampia ed è correlata al discorso che stavi facendo tu .


Qui si sta invece parlando di sperimentazione assistita applicata ad embrioni .
Non si sta parlando di far unire gameti sani ..-.. per avere un figlio sanissimo


Nell'articolo si parla della creazione di diversi embrioni e tra questi la scelta del migliore e l'eliminazione degli altri .. adesso rendo l'idea ?
Spero di si :?


La scelta del migliore comporta un precedente pericoloso , dove l'assetto delle scelte sara' valutato in base alla perfezione e quindi ad un'eterogeneita' tra gli individui .. in pratica cloni nel significato piu' intrinseco e non letterale


ps: Il nome Ippocrate è legato alla storia della nostra citta' :wink:

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martedì 13 gennaio 2009, ore 10:57
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Razio ha scritto:
serenaventisette ha scritto:
perchè nn si deve dare la gioia a dei genitori che latrimenti nn potrebbero averla? qui si tratta di nn essere evcegoisti, è cm per la fecondazione, è sl questione di chi ha soldi e va in spagna e può permettersi un figlio e chi nn può rimane infelice. bisogna pensare che può capiatare a tutti nn essere egoisti e adre a tutti la possibilità, nn hanno ucciso nessuno, hanno evitato di far morire. è facile dire che si vuole vivere anche cn il tumore, dilli ai malati terminali, o a quei bimbi che nascono per soffrire e nn possono avere la tua bella vita, qnd invece avrebbero potuta evere. insomma credo sl che ognuno dovrebbe essere libero di decidere!!! la scienza che alcuni rinnegano ne ha fatte e ne fa di cs meravigliose!! qui nn si parla di clonazione, è per far nascere 1 vita. c'è chi nn vuole neanche far usare le cellule staminali per curare malattie altrimenti mortali


=D> =D> =D> =D> =D> innanzitutto quoto tutto, poi vediamo se indovino il sottolineato...ha 80 anni circa tedesco capelli bianche non sta mai zitto e sta a roma...




esàààà :wink: :wink: :wink: :wink:
ma purtroppo ci sn anche i politici, e tanta gente che nn riesce a farsi una opinione da se, e prende a prestito quelle degli altri, si può essere contrari o meno, ma bisogna essere liberi!!

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martedì 13 gennaio 2009, ore 23:02
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Diego Livoti ha scritto:
Fino a pochi anni fa non era ancora possibile poter individuare l'embrione sano da quello infetto per cui ci si affidava alla buona sorte.
Ma oggi che c'è la possibilità di farlo essendo dotati di libero arbitrio si può scegliere se ricorrere o no alla fecondazione assistita.
In Italia è stato vietato o limitato,non ricordo bene, di ricorrere alla fecondazione assistita così tutti gli italiani crudeli, razzisti, privi di morale, senza un briciolo di pietà se ne vanno all'estero per evitare un giorno di vedere il proprio figlio in una sedia a rotelle o inabile al 100% o affetto da leucemia e quant'altro. Fate voi.
Io non me la sento di criticare ne che ci ricorre ne chi non ci ricorre. Sono fatti personali ognuno è libero di regolarsi come meglio gli pare.
Impedire il ricorso alle tecniche di concepimento assistito alle coppie che siano portatrici di patologie genetiche e cromosomiche trasmissibili al concepito, rappresenta una mancanza di tutela del diritto alla salute e solleverebbe questioni di legittimità costituzionale.



quoto.
e anche mancanza di sicurezza sanitaria per le mamme che sn costrette a fare mille impianti( ricordo che sn interventi in anestesia totale) andando magari incontro ad aborti, qnd invece ne potrebbero fare uno sicuro

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martedì 13 gennaio 2009, ore 23:05
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gianiro ha scritto:
Diego Livoti ha scritto:
Fino a pochi anni fa non era ancora possibile poter individuare l'embrione sano da quello infetto per cui ci si affidava alla buona sorte.
Ma oggi che c'è la possibilità di farlo essendo dotati di libero arbitrio si può scegliere se ricorrere o no alla fecondazione assistita.
In Italia è stato vietato o limitato,non ricordo bene, di ricorrere alla fecondazione assistita così tutti gli italiani crudeli, razzisti, privi di morale, senza un briciolo di pietà se ne vanno all'estero per evitare un giorno di vedere il proprio figlio in una sedia a rotelle o inabile al 100% o affetto da leucemia e quant'altro. Fate voi.
Io non me la sento di criticare ne che ci ricorre ne chi non ci ricorre. Sono fatti personali ognuno è libero di regolarsi come meglio gli pare.
Impedire il ricorso alle tecniche di concepimento assistito alle coppie che siano portatrici di patologie genetiche e cromosomiche trasmissibili al concepito, rappresenta una mancanza di tutela del diritto alla salute e solleverebbe questioni di legittimità costituzionale.


Diego, nel caso specifico il bambino sarebbe nato sano cmq, l'unica cosa è che forse da grande avrebbe avuto un'alta probabilità di prendere il tumore.
Secondo me questa non è terapia tipo evitare di far nascere un embrione malato.
Qui si scarta su una probabilità statistica.


sarebbe nato cn il tumore o gli sarebbe venuto di sicuro, perchè in qsr caso è questione di geni.
cmq io nn penso ke qst genitori debbano sentirsi in colpa per aver messo al mondo un figlio sano riccorrento a tale tecnica, piuttosto lo sarebbero stati se avrebbero voluto a tutti i costi un figlio sapendo che naturalmente gli sarebbe venuto malato, qnd per soddisfare un loro desiderio avrebbero messo al mondo una creatura che avrebbe sofferto. il tumore nn è cs da poco, te l'ho assicuro, ho avuto il nonno malato e la sofferenza e troppa

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martedì 13 gennaio 2009, ore 23:09
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Ippocrate ha scritto:
o mamma ..

Prima di tutto voglio precisare che il medioevo , soprattuttto in sicilia , è stata l'eta' dell'oro in Italia
Fondazione di nuove citta' (Tra cui terranova) innalzaqmento cultutale del sud italia e tanto tanto altro .. grazie agli svevi

Scusate .. questo dovevo dirlo come studente di storia


Per quanto riguiarda l'embrione ..
Come detto in precedenza uno spermatozoo e un ovulo non sono vita .. l'unione tra essi e la formazione di un'embrione con la correlativa evoluzione quella è vita. Non bisogna essere scienziati per saperlo ..gli stessi scienziati definiscono l'embrione una vita' .. e non contradditemi perche' ho qui vicino la mia ragazza che studia biologia ahahaha
Apparte questa battuta .. v'invito a riflettere su una cosa

Se cominciamo a fare una selezione di questo tipo gia' prima della nascita , v'immaginate cosa sara' il mondo un giorno ?
Un'ammasso di cloni che faranno e diranno la stessa cosa .. nessuna diversita' , nessun istinto .. solo cavie da laboratorio ... be' credo che li 'allora il mondo morira'

La scienza credo che sia nata per risolvere i problemi dell'uomo e non per SOSTITUIRLO
non c'entra nulla la chesa , non c'entra nulla il proprio credo .. qui si tratta solo di riflettere e capire dove ci stiamo dirigendo

Non è possibile DISTRUGGERE (usero' questo termine visto che uccidere squote troppo le coscienze) degli embrioni per cercarne uno sanisssimo .
ragazzi che poi parliamoci chiaro questo embrione sanissimo , non è immune da altre malattie :(

Posso capire il CURARE , posso capire addirittura L'ABBORTIRE un qualcosa che purtroppo sta nascendo con gravi malformazioni ... ma non posso capire lil distruggere a priori senza che si abbia la certezza matematica chq quel che distruggi sia malato


per il medioevo hai ragione, spesso viene ricordato sl male, ma è pieno di cose buone.

per il resto se l'embrione sia vita o no, nessuno può dare risp assolute, qui c'è in gioco morale, etica, religione ecc, che sn cose personali. cmq nn bisogna evitere tutto per paura di............. bisogna dare spazio mettendo dei paletti per nn esagerare, anche se il confine tra giusto e sbagliato è molto sottile. se da sempre si fosse evitato per paura, nn avremmo la scienza di ora.

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martedì 13 gennaio 2009, ore 23:13
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la scienza non deve interferire con la vita.
l'embrione è vita! un accoppiamento di spermatozoo ed ovulo destinato a manifestarsi come uomo.
finora la genetica ha dato poche certezze, perchè si muta un percorso narturale senza avere tutte le conoscenze per farlo, e ha messo in giro tantissimi rischi ed insicurezze.

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martedì 13 gennaio 2009, ore 23:28
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Bella domanda :shock:

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mercoledì 14 gennaio 2009, ore 10:41
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serenaventisette ha scritto:
Ippocrate ha scritto:
o mamma ..

Prima di tutto voglio precisare che il medioevo , soprattuttto in sicilia , è stata l'eta' dell'oro in Italia
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Posso capire il CURARE , posso capire addirittura L'ABBORTIRE un qualcosa che purtroppo sta nascendo con gravi malformazioni ... ma non posso capire lil distruggere a priori senza che si abbia la certezza matematica chq quel che distruggi sia malato


per il medioevo hai ragione, spesso viene ricordato sl male, ma è pieno di cose buone.

per il resto se l'embrione sia vita o no, nessuno può dare risp assolute, qui c'è in gioco morale, etica, religione ecc, che sn cose personali. cmq nn bisogna evitere tutto per paura di............. bisogna dare spazio mettendo dei paletti per nn esagerare, anche se il confine tra giusto e sbagliato è molto sottile. se da sempre si fosse evitato per paura, nn avremmo la scienza di ora.


Perdonami...ma che l'embrione sia vita, esattamente "lo stadio precoce dello sviluppo di un essere vivente dotato di un codice genetico (DNA) unico e irripetibile" non è un'opinione ma un dato di fatto...tutti noi siamo stati embrioni...credere che non sia vita forse può farci sentire a posto con la nostra coscienza nel dare alla ricerca scientifica totale libertà di azione. Per esempio, per quanto riguarda l'aborto, pur essendo per la libertà di scelta, io non credo assolutamente che la vita inizi a tot settimana, bensì dal momento che l'uovo viene fecondato...appunto per questo motivo secondo me l'aborto è una scelta estrema e tra le più difficili per una donna e per una coppia, non una semplice soluzione per una gravidanza indesiderata...chi pensa che l'embrione non è niente usa l'aborto come contraccettivo e penso che questo non sia accettabile. Sono d'accordo che quando si tratta di procreazione assistita ognuno deve decidere per sè, ognuno di noi ha una coscienza ed una sensibilità diverse. Senza arrivare ai cloni umani e ad altre conseguenze fantascientifiche, penso che eticamente sia profondamente sbagliato creare degli embrioni esclusivamente per sperimentazione o come nel caso specifico, per selezionare il migliore e quindi decidere di farlo nascere.

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mercoledì 14 gennaio 2009, ore 14:10
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la scienza avrebbe potuto evitare questo

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mercoledì 14 gennaio 2009, ore 19:52
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beh tu che credi che il controllo in vitro non avrebbe evitato cio?

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mercoledì 14 gennaio 2009, ore 20:06
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mamma mia che video che ci sono..... :shock:
100000 volte la scienza ragazzi...... la approvo ancora di piü dopo queste immagini. :wink:


mercoledì 14 gennaio 2009, ore 20:14
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