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paoletto ha scritto:
Jack Sparrow ha scritto:
ryoga ha scritto:
paoletto ha scritto:
ryoga ha scritto:
paoletto ha scritto:
Ancora,sinceramente,non comprendo bene la tua posizione....Ti giuro non capisco questa integrità,o forse integralismo,quasi mi spaventa. I tuoi interventi sono intrisi di una evangelizzazione degna del più logorroico testimone di geova,con tutto il rispetto per queste persone. Immagino tu sia cristiano,ma il cristiano ha diverse sfaccettature...e allora dimmi perchè io possa meglio capire con chi mi rapporto,cosa sei??? Neocatecumeno? Focolarino? Rinnovamento?
E se sei come credo un cristiano,non credi che una visione di tale tipo si maggiormente confacente ad una vita monacale o quanto meno sacerdotale?
Purtroppo il secolo,ci pone davanti a delle situazioni in cui il costante rapporto con Dio risulta parecchio difficile,ma allo stesso modo credo che se applicassimo regole rigide quali quelle della religione cristiana e che tu sembri sostenere totalmente,correremmo il rischio di non essere tanto diversi dai thalebani...volendo trascurare la possibilità di una nuova crociata


dissento. kpax è un perfetto laico inserito nel mondo....smettiamola coi luoghi comuni del prete o del monaco ecc...è l'esempio vivente di ciò che il Vaticano II voleva dire con la parola "laico"


Se ti fossi sforzata di leggere con maggiore attenzione il mio intervento ti saresti accorta che non ho dato del prete o del monacoa nessuno. Hai voluto semplicemente forzare un concetto già di per se chiaro. Non ho mai,nenanche lontanamente,pensato che kipax fosse uno psicopatico border line che viveva di acqua e pane azimo. Volevo semplicemente conoscere meglio la sua collocazione in ambito religioso per meglio rapportarmi allo stesso. Non critico la posizione di kipax,ne tanto meno la giudico,sono però contrario agli estremismi. Volevo farti notare infine,che la nostra fede a differenza di parecchie altre,si fonda,anche sul dogma della libertà dell'uomo,libertà che verrebbe meno laddove applicassimo rigidamente le regole delle religione cristiana. Ovviamente è inutile che te ne parli,se sei talmente preparata da tirare in ballo il Concilio Vaticano 2°,conoscerai ,già perfettamente,le conseguenze di una ossevanza ossequiosa e rigida delle regole della cristianità


esattamente :wink:


paoletto, ppi sti cosi un ti mettiri ccu ryoga chi fai malafiura 8) :D :D :D :D :wink:


Onestamente credo che un tinto esame di diritto canonico e un tinto esame di diritto ecclesiastico li abbia sostenuti con risultati più che decenti. Adesso non metto in dubbio la sua preparazione e competenza,ma credo che un dialogo si possa affrontare senza paura di fare una magra figura...ma solo un confrontto


scherzo paoletto...conoscendo la preparazione di ryoga me lo posso permettere

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venerdì 6 febbraio 2009, ore 15:35
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Jack Sparrow ha scritto:
paoletto ha scritto:
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ryoga ha scritto:
paoletto ha scritto:
Ancora,sinceramente,non comprendo bene la tua posizione....Ti giuro non capisco questa integrità,o forse integralismo,quasi mi spaventa. I tuoi interventi sono intrisi di una evangelizzazione degna del più logorroico testimone di geova,con tutto il rispetto per queste persone. Immagino tu sia cristiano,ma il cristiano ha diverse sfaccettature...e allora dimmi perchè io possa meglio capire con chi mi rapporto,cosa sei??? Neocatecumeno? Focolarino? Rinnovamento?
E se sei come credo un cristiano,non credi che una visione di tale tipo si maggiormente confacente ad una vita monacale o quanto meno sacerdotale?
Purtroppo il secolo,ci pone davanti a delle situazioni in cui il costante rapporto con Dio risulta parecchio difficile,ma allo stesso modo credo che se applicassimo regole rigide quali quelle della religione cristiana e che tu sembri sostenere totalmente,correremmo il rischio di non essere tanto diversi dai thalebani...volendo trascurare la possibilità di una nuova crociata


dissento. kpax è un perfetto laico inserito nel mondo....smettiamola coi luoghi comuni del prete o del monaco ecc...è l'esempio vivente di ciò che il Vaticano II voleva dire con la parola "laico"



E cmq volevo sottolineare che non metto in dubbio la preparazione di Ryoga....che nessuno se la prenda

Se ti fossi sforzata di leggere con maggiore attenzione il mio intervento ti saresti accorta che non ho dato del prete o del monacoa nessuno. Hai voluto semplicemente forzare un concetto già di per se chiaro. Non ho mai,nenanche lontanamente,pensato che kipax fosse uno psicopatico border line che viveva di acqua e pane azimo. Volevo semplicemente conoscere meglio la sua collocazione in ambito religioso per meglio rapportarmi allo stesso. Non critico la posizione di kipax,ne tanto meno la giudico,sono però contrario agli estremismi. Volevo farti notare infine,che la nostra fede a differenza di parecchie altre,si fonda,anche sul dogma della libertà dell'uomo,libertà che verrebbe meno laddove applicassimo rigidamente le regole delle religione cristiana. Ovviamente è inutile che te ne parli,se sei talmente preparata da tirare in ballo il Concilio Vaticano 2°,conoscerai ,già perfettamente,le conseguenze di una ossevanza ossequiosa e rigida delle regole della cristianità


esattamente :wink:


paoletto, ppi sti cosi un ti mettiri ccu ryoga chi fai malafiura 8) :D :D :D :D :wink:


Onestamente credo che un tinto esame di diritto canonico e un tinto esame di diritto ecclesiastico li abbia sostenuti con risultati più che decenti. Adesso non metto in dubbio la sua preparazione e competenza,ma credo che un dialogo si possa affrontare senza paura di fare una magra figura...ma solo un confrontto


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venerdì 6 febbraio 2009, ore 15:38
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ELUANA: BRACCIO DI FERRO TRA GOVERNO E QUIRINALE

ROMA - La maggioranza si appresta a presentare una proposta di legge sul testamento biologico che riproduce il testo del decreto approvato oggi dal Consiglio dei ministri e respinto dal presidente della Repubblica, con l'intenzione di farlo approvare "in tempi brevi" dalle Camere. E' quanto si è appreso in ambienti parlamentari del centrodestra. Il testo, dunque, riguarderebbe solo l'alimentazione e l'idratazione artificiale.

In una lettera inviata al presidente del Consiglio, Napolitano aveva spiegato i motivi del suo no al decreto: "Io non posso nell'esercizio delle mie funzioni, farmi guidare da altro che un esame obiettivo della rispondenza o meno di un provvedimento legislativo di urgenza alle condizioni specifiche prescritte dalla Costituzione e ai principi da essa sanciti"

Il presidente della Repubblica "ha preso atto con rammarico della deliberazione da parte del Consiglio dei Ministri del decreto-legge relativo al caso Englaro. Avendo verificato che il testo approvato non supera le obiezioni di incostituzionalità da lui tempestivamente rappresentate e motivate, il Presidente ritiene di non poter procedere alla emanazione del decreto", si legge nella nota della Presidenza della Repubblica.

Il si' al decreto era arrivato all'unanimita' dopo una lunga discussione. Per il Governo sussistevano i presupposti di necessità e urgenza, presupposti che sono affidati alla responsabilità del governo in base all'articolo 77 della Costituzione: poi spetta al Parlamento decidere se confermare o meno questi presupposti". Lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, nel corso di una conferenza stampa a palazzo Chigi.

Se il governo non potesse utilizzare i decreti legge allora "ritornerei al popolo per modificare la Costituzione ed anche il governo". "Andiamo avanti con il decreto. Se io non intervenissi con un decreto, sentirei personalmente di aver compiuto una omissione di soccorso. Non possiamo far ricadere su di noi la responsabilità della morte di Eluana". Lo avrebbe detto, a quanto si apprende dai presenti in cdm, il premier Silvio Berlusconi, durante la lunga e difficile discussione in consiglio dei ministri sul caso Englaro e sulla missiva arrivata dal Quirinale per dire no ad un decreto del governo.

"Mi auguro - aggiunge Berlusconi - che di fronte a questa decisione assunta dal governo all'unanimità ci possa essere un ripensamento anche da parte di coloro che si avvicendano intorno ad Eluana. E che essi possano attendere alcuni giorni prima di immettersi in questa pratica che noi consideriamo una pratica di vera e propria uccisione di un essere umano che è ancora vivo".

Se avessimo rinunciato al varo del decreto su Eluana Englaro, continua il premier, "avremmo trasferito la responsabilità legislativa da organo governo a altro organo: e quindi è chiaro che non era possibile prendere atto e accettare una situazione di questo genere".


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venerdì 6 febbraio 2009, ore 19:51
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ryoga ci dobbiamo vergognare di questo governo. misure fasciste. si sta facendo un vero e propio colpo di stato per accontentare il vaticano...che schifo. devo dire pero' che sto iniziando a rivalutare fini, si sta comportando da signore.


venerdì 6 febbraio 2009, ore 19:54
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Razio ha scritto:
ryoga ci dobbiamo vergognare di questo governo. misure fasciste. si sta facendo un vero e propio colpo di stato per accontentare il vaticano...che schifo. devo dire pero' che sto iniziando a rivalutare fini, si sta comportando da signore.


che cosa ti devo dire.....nemmeno a me sta piacendo la piega che si sta prendendo. però non credo che berlusconi lo fa per accontentare il vaticano....condivido il fatto che usa metodi da dittatura :?
poveri noi

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venerdì 6 febbraio 2009, ore 20:02
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Razio ha scritto:
ryoga ci dobbiamo vergognare di questo governo. misure fasciste. si sta facendo un vero e propio colpo di stato per accontentare il vaticano...che schifo. devo dire pero' che sto iniziando a rivalutare fini, si sta comportando da signore.



Ecco bravo Razio....è così che si inizia,un giorno si rivaluta uno,un giorno si rivaluta l'altro e alla fine finiremo insieme a fare un giro a Piazza Venezia....io tu e Gianiro

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venerdì 6 febbraio 2009, ore 20:03
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paoletto ha scritto:
Razio ha scritto:
ryoga ci dobbiamo vergognare di questo governo. misure fasciste. si sta facendo un vero e propio colpo di stato per accontentare il vaticano...che schifo. devo dire pero' che sto iniziando a rivalutare fini, si sta comportando da signore.



Ecco bravo Razio....è così che si inizia,un giorno si rivaluta uno,un giorno si rivaluta l'altro e alla fine finiremo insieme a fare un giro a Piazza Venezia....io tu e Gianiro
no, tranquillo fateli anche senza di me :wink: ....fini mi sta sorprendendo sarà il suo ruolo istituzionale che glielo impone è anche vero, ma ripeto si sta comportando da signore. questa legge cmq è una cosa che veramente non si puo' accettare nessuno la puo' accettare neanche i cattolici...è arrivato anche a minacciare il cambio della costituzione se napolitano non firma...ma che stiamo scherzndo? neanche mussolini!!!

anche peggio...dopo le ronde i medici che denunciano i clandestini...assurdo...se avessi la possibilita' sicuramente me ne andrei ad abitare all'estero. e speriamo che un giorno lo possa fare


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ryoga ha scritto:
Razio ha scritto:
ryoga ci dobbiamo vergognare di questo governo. misure fasciste. si sta facendo un vero e propio colpo di stato per accontentare il vaticano...che schifo. devo dire pero' che sto iniziando a rivalutare fini, si sta comportando da signore.


che cosa ti devo dire.....nemmeno a me sta piacendo la piega che si sta prendendo. però non credo che berlusconi lo fa per accontentare il vaticano....condivido il fatto che usa metodi da dittatura :?
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Non sono daccordo con la definizione "metodi da dittatura", lo strumento del decreto legge è previsto dalla Costituzione, e se viene utilizzato frequentemente da tutti i Presidenti del Consiglio, è solo per l'ottusità dei nostri parlamentari che si ostinano a tenere in piedi due camere identiche - bicameralismo perfetto - che non ha ragion d' essere, se non in una logica di spartizione partitocratica di denaro pubblico...
Aggiungo, che se ogni decisione dovesse passare dal parlamento, dall'inizio della procedura dovrebbero passare circa 18 mesi affinchè il provvedimento diventi esecutivo, e tutto ciò sarebbe inammissibile.
I sistemi più efficienti sono quelli in cui i poteri si concentrano con le opportune garanzie nelle mani del Presidente! Forse la Francia o gli Stati Uniti in cui i presidenti hanno maggiori poteri possono essere definiti dittatoriali?

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Si ma scavalcare cosi' l'autorita' del presidente della repubblica , è dittatura
Massimo rispetto per Gianfranco Fini

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Ippocrate ha scritto:
Si ma scavalcare cosi' l'autorita' del presidente della repubblica , è dittatura
Massimo rispetto per Gianfranco Fini


Non ribaltiamo la verità, è il Presidente della Repubblica che voleva scavalcare l'autorità del Presidente del Consiglio; non era mai accaduto che il Presidente della Repubblica intervenisse durante una riunione del Consiglio dei Ministri minacciando di non firmare un DL.
E' previsto che il Presidente non firmi un DL, ma non che dica quello che il Consiglio dei Ministri può o non può fare! Il dittatore è il Presidente della Repubblica!

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Messaggio Dal quotidiano AVVENIRE
6 Febbraio 2009
Notte di domande a "La Quiete"
Quella tosse squassa le prime coscienze
Mettiamoci nei suoi panni: un viaggio allucinato e allucinante. Di notte, su un’ambulanza, lui e lei da soli, costretti dallo spazio angusto a una vicinanza che non era mai avvenuta prima, per ore uno in compagnia dell’altro, muti in due silen­zi diversi. Vicini, terribilmente vicini. Si so­no incontrati così, Eluana e il dottor Ama­to De Monte, e lui ne è uscito «devastato»: per l’aspetto di Eluana – si è detto e ha fat­to intuire lui stesso, ma senza spiegarsi mai troppo, lasciando vaghi i contorni della sua «devastazione» – o forse per qualcos’altro che in quel viaggio gli ha ingombrato l’a­nima come un fastidio sottile e insistente, che lui ha voluto scacciare ma ogni tanto ancora gli torna? Va, l’ambulanza, incrocia gocce di acqua e neve e i fari di altre vite viaggianti nella notte, ignare di quel carico di vita tra­sportato a morire, mentre Eluana dorme, perché questo fa di notte, da molti anni. Avrà vegliato, invece, il dottor De Monte, e quante volte avrà guardato quel sonno forse un po’ agitato dalla mancanza di un letto, sempre lo stesso da quindici anni, del tepore di una stanza, dei rumori e de­gli odori sempre uguali e rassicuranti, del­la carezza frequente di una suora? Poi è arrivata l’alba e un cancello si è inghiotti­to Eluana, nessuno l’ha più vista se non i volontari e il medico, ancora lui, tacitur­no con i giornalisti, scuro in volto, sempre frettoloso, anche la sera quando si allon­tana pedalando sulla bicicletta per le stra­de di Udine.

«Eluana è morta diciassette anni fa», ave­va detto in quell’alba di martedì scorso, la­sciando con sollievo l’ambulanza e quella strana compagna di viaggio che l’aveva de­vastato, lui, medico anestesista e rianima­tore che chissà quante ne deve aver viste in vita sua... Ma dopo una notte ne segue sempre un’altra, e un altro confronto con Eluana, che morta non è e quindi si agita... Passa la prima notte, la seconda andrà me­glio – si dice il medico – ma così non è, per­ché Eluana non pare più la stessa, poche ore fuori casa e qualcosa è già cambiato. Tossisce, Eluana. Tossisce?

Sì, tossisce, e di una tosse che squassa i suoi (forti) polmoni ma forse di più l’udito e le coscienze di chi l’ascolta e non sa che fare. Tossisce, si scuo­te, quasi si strozza e intanto, proprio come farebbe ciascuno di noi, tende e tirarsi su, cerca aria, solleva le spalle ma non riesce. Dove sono quelle mani che a Lecco sape­vano sempre cosa fare? Perché non accor­re chi immediatamente compiva quel pic­colo gesto che dava sollievo? Eluana tossi­sce sempre più, una tosse che accenna ad essere ribellione di un corpo, che è richie­sta, che è grido. Una tosse che, beffarda, sembra fare il verso a chi dice 'Eluana è morta diciassette anni fa': no, un morto non si agita nel letto sconosciuto. Gli infermieri-volontari provano di tutto, ma appartengono all’équipe di De Monte, conoscono a memoria il protocollo per far­la morire, che ne sanno ora dei piccoli ge­sti che sono propri di una vita, di quella vita? Come si gestisce una «morta» che fa i capricci e nel solo modo che conosce pe­sta i piedi? Dovevano essere devastati an­che loro, l’altra notte, se alla fine si deci­dono a fare il fatidico numero di Lecco e con nuova umiltà chiedono al medico cu­rante di Eluana: come facevate a farla sta­re bene?

Il dottore deve aver provato a spie­gare come mai in quindici anni non era stato necessario aspirare il catarro (l’incu­bo dei disabili come lei), avrà indicato al collega le mosse da fare, ma il resto non poteva spiegarlo: accarezzatela, osservate il suo respiro e ascoltate il battito del suo cuore – si erano tanto raccomandati da Lecco quella notte lasciandola partire per Udine –, sono i tre elementi che vi porte­ranno ad amarla... Ma questo nel proto­collo non sta scritto e nessuno lo può in­segnare. Questo raccontano tra i sussurri dalla «Quiete», la casa di riposo in cui la notte è passata agitata un po’ per tutti. Inutile invece chiedere conferme alla cli­nica di Lecco: medici e suore hanno giu­rato silenzio e quella è gente che ha una so­la parola. Tacciono e pregano. Ma a Udine avevano giurato sul protocollo di morte, mentre quella tosse di vita «devasta» già le prime coscienze.
Lucia Bellaspiga

:x BASTARDI LA STATE UCCIDENDO!


sabato 7 febbraio 2009, ore 11:15
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Messaggio Sempre dal quotidiano avvenire
7 Febbraio 2009
TESTIMONIANZE
Ecco l'altra verità
Tutte le domande ancora senza risposta
Anche a una lettura superficiale dei due estratti, sono evidenti le diffe­renze tra i sentimenti attribuiti ad Eluana nella ricostruzione della sua perso­nalità « acquisita » nel decreto e le espres­sioni da lei rivolte all’ex-insegnante di Let­tere. Se, infatti, la frequenza al Liceo Ma­ria Ausiliatrice di Lecco fosse stata tan­to faticosa per la giovane da crearle u­na «forte crisi di rigetto e di insoffe­renza », perchè scrivere una lettera ad un’insegnante due anni e mezzo dopo la maturità?

E soprattutto, perchè utiliz­zare toni e parole tanto affettuose nei confronti di una persona espressione di «un corpo docente del tutto refrattario al confronto e al dialogo»? Nel decreto si dice, inoltre, che la scelta di frequentare un istituto gestito da suore fu «costretta», perchè a Lecco non c’era un al­tro liceo linguistico pubblico. Benchè non pubblico, in città era già aperto l’Oxford al quale, se proprio si trovava tanto male dalle suore, Eluana avrebbe potuto transitare. Per­chè non lo fece?

Non lo sapremo mai perchè di tutto ciò nel decreto non c’è traccia. Nel dispositivo della Corte d’Appello di Mi­lano, manca del tutto anche qualsiasi riferi­mento alla nuova facoltà scelta da Eluana. Dopo essersi iscritta a Giurisprudenza all’U­niversità Statale di Milano nell’anno acca­demico ’89/’90 e aver sostenuto l’esame di I­stituzioni di Diritto Romano, conseguendo u­na votazione di 26/30, Eluana il 10 ottobre 1991 inoltrò domanda di trasferimento al­l’Università Cattolica di Milano, nella facoltà di Lingue e letteratura straniere. Una deci­sione che, come si legge nella lettera a suor Rina, le aveva procurato grande gioia e sod­disfazione. Perchè tutto ciò è stato omesso in sede di ricostruzione della personalità di E­luana? Perchè tralasciare un particolare (es­sere transitata in Cattolica), per Eluana stes­sa, tanto importante e, anzi, decisivo per la propria formazione? Nella lettera a suor Rina, è riportata anche la frase «sono destinata a far la cavia tutta la vita», espressione usata da Eluana per ri­cordare la propria condizione “pionieristi­ca”. Tanto al Liceo linguistico quanto all’U­niversità, la giovane si era, infatti, trovata a frequentare dei corsi sperimentali istituiti da poco.

Come si evince da queste considerazioni, il decreto di luglio presenta gravi lacune se non vere e proprie omissioni e imprecisioni, la­sciando senza risposta molti interrogativi. Tra cui questo: se la ricostruzione della per­sonalità di Eluana, per quanto riguarda al­meno la parte relativa agli anni della scuola superiore, presenta, come abbiamo visto, co­sì tanti punti oscuri, chi ci assicura che an­che il resto rappresenti veramente il sentire della ragazza?


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Il padre: gli anni al liceo? «Solo disagio e sofferenza»

La ricostruzione delle presunte volontà di Eluana è contenuta in numerosi passaggi del decreto della Corte d’Appello di Milano del 9 luglio 2008. «Il signor Englaro – vi si legge – ha posto in luce anche lo stato di disagio e di sofferenza che ha accompagnato una parte dell’esperienza scolastica di Eluana, quella riguardante i cinque anni trascorsi presso un liceo linguistico privato gestito da suore nella sua città di residenza (liceo che - a suo dire - si era trovata “costretta” a frequentare, perché non vi era in loco altro liceo linguistico pubblico, e non per particolari motivazioni religiose, in quanto Eluana non era una cattolica praticante, ma anzi piuttosto ribelle alle regole che una qualunque istituzione pretendesse di imporle dall’alto), essendosi dovuta adattare ad un contesto ambientale e ad un corpo docente che, nel giudizio di Eluana, sarebbero stati del tutto refrattari al confronto e al dialogo, mentre lei considerava questi ultimi di essenziale importanza». Questa esperienza, sempre secondo quanto scritto dai giudici milanesi, «avrebbe creato una così forte crisi di rigetto e di insofferenza da indurla a cercare, dopo i primi tre anni di frequenza, di transitare ancora alla scuola pubblica, ma trovandosi ancora impedita a farlo perché il liceo linguistico pubblico nel frattempo istituito non prevedeva ancora i corsi per la quarta e la quinta classe». Englaro ha anche fatto cenno al fatto che «nemmeno la successiva iscrizione di Eluana al corso di laurea in Giurisprudenza presso l’Università Statale di Milano, pur fatta per sua libera scelta, riuscì ad appagarne l’inquieto spirito, tanto che, desiderosa di intraprendere poi una carriera che le potesse permettere di viaggiare il più possibile e di valorizzare al massimo le sue abilità linguistiche, mutò successivamente indirizzo di studi passando a frequentare una facoltà linguistica di tipo turistico-manageriale».

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Lei alla sua ex-insegnante: «Non sai quanto mi manchi»
«Ho deciso di ricominciare da te. La mia educatrice». Così Eluana scrive, nel dicembre del ’91, a suor Rina Gatti, sua ex-insegnante di Lettere al Liceo linguistico Maria Ausiliatrice di Lecco, inviandole gli auguri per le imminenti festività natalizie e di inizio anno. L’originale della lettera, anni fa, è stato richiesto da Beppino Englaro a suor Rina: per quale motivo? Che fine ha fatto? Perchè non è stata inclusa tra le testimonianze raccolte, come invece è stato fatto per un’altra lettera della ragazza ai genitori, scritta negli stessi giorni? Suor Rina, che ha fotocopiato la lettera prima di riconsegnarla, attende ancora risposta a queste domande. In due paginette, dense di apprezzamenti per la religiosa («Volevo dirti sinceramente che mi manchi! Sì! E adesso chi mi sgrida quando ne combino una delle mie? Si sente che manchi. È proprio vero che quando una persona si allontana si capisce il suo valore») Eluana esprime la sua grande soddisfazione per aver scelto di frequentare l’Università Cattolica. «Sai – scrive Eluana – devo darti una supernotizia! Ho cambiato facoltà e, per la tua gioia, sono andata in Cattolica! Mi trovo molto bene! Ho dei professori eccezionali! Pensa te che da quando sono iniziate le lezioni, il 6 novembre, non ho perso neanche una lezione!». La scelta di cambiare università maturò in Eluana dopo due anni di frequenza a Giurisprudenza alla Statale di Milano, dove sostenne l’esame di Istituzioni di Diritto romano, conseguendo una votazione di 26/30. Un percorso che, evidentemente, non soddisfaceva la ragazza. «Lo so a che cosa stai pensando – aggiunge Eluana – ma quale sarà la Facoltà? Lingue, ma è una nuova facoltà!» E aggiunge: «Sono destinata a far la cavia tutta la vita!!», riferendosi alla coincidenza che, tanto alle Superiori quanto all’Unversità, si era trovata a frequentare un corso sperimentale. Eluana chiude dicendo: «Penso finalmente di aver trovato la mia strada!!! Non ho mai amato così tanto studiare e soprattutto frequentare le lezioni».

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La compagana/1
«Una Ragazza contenta di vivere»
«Eluana era una ragazza come noi: contenta di vivere». Così, Federica Airoldi, per cinque anni compagna di classe della giovane. «Frequentava tranquillamente la scuola e partecipava alle varie celebrazioni religiose. Non ricordo che abbia mai manifestato o confidato, almeno in mia presenza, commenti relativi ad una vita degna o meno di essere vissuta, anche perchè pensieri lontani dalla mente di ragazze di 17/18 anni».

La compagana/2
«Mai sentita parlare così»
Anche Laura Magistris è stata, per un quinquennio, compagna di classe di Eluana. «Personalmente – ricorda – non l’ho mai sentita fare discorsi di questo genere. Non ricordo una sua posizione così ferma e decisa su questi argomenti. Che, in ogni caso, com’è facilmente intuibile, non erano al centro dei pensieri di ragazze nemmeno ventenni». In un passaggio del decreto della Corte d’Appello, si ricorda di quando, in classe, le ragazze affrontarono il caso di Rosanna Benzi (donna vissuta per anni in un polmone d’acciaio e morta nel ’91), sottolineando come, in quell’occasione, Eluana avrebbe detto di preferire la morte a una condizione del genere. Ma nemmeno di questo episodio, Laura Magistris trova traccia nella propria memoria. «Con l’insegnante di Italiano – aggiunge – leggevamo spesso il giornale in classe e discutevamo di argomenti di attualità. Può darsi pure che abbiamo parlato del caso della Benzi, ma non ricordo particolari prese di posizione da parte sua o di altre compagne».

La compagana/3
«Era sempre felice»
Tra le compagne di classe di Eluana c’è anche Flavia Monti. «Ricordo Eluana come una ragazza felice e amante della vita – dice –. Personalmente non ricordo prese di posizione nette e decise rispetto ad argomenti di questo genere, nemmeno rispetto al caso di Rosanna Benzi. Ricordo, semmai, profonde discussioni in classe riguardo i diversi aspetti della vita: frequentando una scuola salesiana è chiaro che si poneva evidenza sul valore della vita».

Il docente
«Giovane vivace e spigliata»
«Eluana era una studentessa vivace e spigliata». La ricorda così, il professor Romeo Astorri, per dieci anni docente di Filosofia al Liceo linguistico Maria Ausiliatrice di Lecco e oggi preside della facoltà di Giurisprudenza all’Università Cattolica di Piacenza. Astorri aggiunge anche di non ricordare prese di posizione «nette e definitive» sui temi del fine vita, da parte della studentessa. Anche per la materia che insegnava, che favorisce le discussioni su tematiche “sensibili”, il docente è sicuro che, se Eluana avesse manifestato un pensiero deciso su questi argomenti, «senz’altro me ne ricorderei». E, invece, come tiene a sottolineare più volte, il professor Astorri non ha memoria di episodi di questo genere. Ma, come quelle delle altre compagne di classe, anche la sua testimonianza non è stata compresa tra quelle utilizzate per la ricostruzione della personalità presunta della donna.

Il Giurista
«Accertamenti da rifare»
Gravi irregolarità sulle modalità di accertamento della volontà presunta di Eluana. A denunciarle è l’avvocato Paolo Panucci, del Foro di Pavia che, con altri colleghi, ha già presentato un esposto alla Procura di Udine. «L’accertamento sulla volontà di Eluana – spiega il legale – per stessa ammissione della Cassazione (sentenza 39592/2007) deve essere compiuto dal giudice penale - e non da quello civile - il quale deve accertarne la provenienza, la personalità, la consapevolezza, l’autenticità e l’attualità e permanenza al momento del reato». Nella sentenza citata da Panucci, infatti, la Corte ha stabilito che “in tema di responsabilità professionale, qualora la condotta incida su beni primari quali la vita o la salute delle persone, i parametri valutativi debbono essere estratti dalle norme proprie al sistema penale e non già quelle civilistiche”. Inoltre, aggiunge l’avvocato pavese, «nel caso di impossibilità di accertare con sicurezza la volontà odierna di Eluana, resta applicabile il reato di omicidio».


sabato 7 febbraio 2009, ore 11:22
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Dire che sono schifato è dire poco! bastardi hanno una fretta di farla morire che ha dello sconcertante...
e il padre che tranquillamente seduto in poltrona che con le gambe accavallate dice: noi continueremo lo stesso con la procedure... con o senza decreto... con il sorriso beffardo in volto... che azzo sorridi! :x ammazzi to figghia e sì soddisfatto! ti alzerai così la mattina dal tuo letto?! soddisfatto perchè ora potrai portare i fiori a una foto appiccicata su una lapide con magari su scritto "l'ho fatto per amore!" grrrr..... e quella povera ragazza tossisce e si agita come può...cerca disperatamente di dire "io voglio vivere lo stesso".
PERCHè LA MORTE è STATA SEMPRE UN DRAMMA PER TUTTI GLI UOMINI DI OGNI TEMPO! FILOSOFI,INTELLETTUALI,SCIENZIATI E PERSONE NORMALI! LA MORTE FA PAURA E NON CI SONO CONDIZIONI CHE LA RENDONO " APPETIBILE!".
MA OGGI NEL 2009 IMPROVVISAMENTE LA POSTURA ANTICRISTICA LA RESA LA MEGLIO COSA CHE POTESSE ESSERCI! UN TOCCASANA PER OGNI PROBLEMA!
E CE LA PRENDIAMO CON LA VITA DEI BAMBINI CHE VENGONO GETTATI NEI CESSI DELLA PROPRIA CASA, CE LA PRENDIAMO CON GENTE CHE GIà SOFFRE DI SUO... E NOI CI STACCHIAMO PURE GLI ALIMENTI... CE LA PRENDEREMO PURE CON GLI ANZIANI TRA POCO? VERO? è DIVENTATA UNA CIVILTà DELLA MORTE! SCHIFO!


sabato 7 febbraio 2009, ore 11:33
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kpax ha scritto:
Dire che sono schifato è dire poco! bastardi hanno una fretta di farla morire che ha dello sconcertante...
e il padre che tranquillamente seduto in poltrona che con le gambe accavallate dice: noi continueremo lo stesso con la procedure... con o senza decreto... con il sorriso beffardo in volto... che azzo sorridi! :x ammazzi to figghia e sì soddisfatto! ti alzerai così la mattina dal tuo letto?! soddisfatto perchè ora potrai portare i fiori a una foto appiccicata su una lapide con magari su scritto "l'ho fatto per amore!" grrrr..... e quella povera ragazza tossisce e si agita come può...cerca disperatamente di dire "io voglio vivere lo stesso".
PERCHè LA MORTE è STATA SEMPRE UN DRAMMA PER TUTTI GLI UOMINI DI OGNI TEMPO! FILOSOFI,INTELLETTUALI,SCIENZIATI E PERSONE NORMALI! LA MORTE FA PAURA E NON CI SONO CONDIZIONI CHE LA RENDONO " APPETIBILE!".
MA OGGI NEL 2009 IMPROVVISAMENTE LA POSTURA ANTICRISTICA LA RESA LA MEGLIO COSA CHE POTESSE ESSERCI! UN TOCCASANA PER OGNI PROBLEMA!
E CE LA PRENDIAMO CON LA VITA DEI BAMBINI CHE VENGONO GETTATI NEI CESSI DELLA PROPRIA CASA, CE LA PRENDIAMO CON GENTE CHE GIà SOFFRE DI SUO... E NOI CI STACCHIAMO PURE GLI ALIMENTI... CE LA PRENDEREMO PURE CON GLI ANZIANI TRA POCO? VERO? è DIVENTATA UNA CIVILTà DELLA MORTE! SCHIFO!


Fanatico ed egoista...non sono avvezzo a giudicare gli altri,ma quella fede che è diventata il tuo vessillo ti ha reso cieco,unilaterale e intransigente. Hai perso lo spirito critico,in mome di una vita che non è più tale. E mi fa rabbia constare che giudichi l'amore di un genitore...eri forse tu cn eluana per 17 anni? E' stata la tua vita quella ad essere limitata e vissuta nella costante angoscia di vedere appassire tua figlia? No,no e ancora no.facile parlare quando a sffrire sono gli altri.

_________________
Il vizio inerente al capitalismo è la divisione ineguale dei beni; la virtù inerente al socialismo è l'uguale condivisione della miseria.


sabato 7 febbraio 2009, ore 12:30
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