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quoto paoletto. le parole di xpaz in questo topic sono talemnte inaccettabilie e vergognose che non vale la pena rispondere. una sola cosa pero' che è di dovere: RISPETTA UN GRANDE UOMO COME PEPPINO ENGLARO E LA SUA SOFFERENZA

scusa ma credo che sei andato molto oltre.


sabato 7 febbraio 2009, ore 12:33
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Ricordate il caso Terry Schiavo negli USA?
Solo che la SChiavo aveva una sua attivitàà cerebrale, ma con tutto ciò, il governo ha concesso l'eutanasia...vabbè che in america quando si tratta di "eliminare" sono tra i massimi esperti.

La povera Englaro invece non ha attività cerebrale da anni, ma quello che più scandalizza è che tanat gente scioccamente moralista o confusa sta decidendo le sorti della ragazza e della stessa famiglia Englaro.

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Adeu Clavell Morenet,adeu estrella del dia.


sabato 7 febbraio 2009, ore 12:56
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Calmi con le parole .. siete sempre pronti a dire .. vergogna !! ecc ecc

Quello che prova il padre di Eluana , non credo lo capiremo mai e spero che non dovremo mai capirlo nessuno dei presenti
Non si puo' assolutamente giudicare il comportamento del signor Englando ...

Oggi c'ho voluto vedere un po' meglio sulla facenda , e ho sentito diverse trasmissioni
Eluana è in coma inreversibile , vale a dire che non si svegliera' mai piu' ... il tipo di cure che lei sta subendo è solo un'accanimento terapeutico.
Eluana non si vsegliera' mai piu' , purtroppo

Oggi siamo riusciti ad inventare macchinari ,che riescono a tenere in vita una persona clinicamente morta , vale a dire con un'encefalogramma piatto (per capirci meglio con il cervello morto)
Macchinari che sotituiscono gli empulsi elettrici del corpo ... fortunatamente in quel caso si stacca direttamnte la spina .

Eluana da quello che ho capito , non è clinicamente morta , nel suo cervello sopravvive ancora una parte che gli consente di respirare automaticamente , ma il resto del cervello è praticamente inesistente , spento .
Coma inreversibile


Perche' dunque continuare a martoriare un corpo e un'anima in questo modo ?

Altra cosa che voglio assolutamente chiarire ai qui presenti
Si chiede gentilmente di non scambiare la religione (vaticano o chi che sia ) con Dio e la fede di una persona
La religione è sempre stato un qualcosa che ha dato regole e comportaenti CERCANDO di basarsi sugli insegnamenti di Bibbia e vangelo , spesso questi dettami , non hanno senso e non hanno nulla a che vedere con gli insegnamenti del vangelo
La storia credo che insegni molto .... Il corano è un libro bellissimo (ho avuto la fortuna i studiarlo ocn la storia dell'islam) insegna il rispetto e carita' verso l prossimo ecc ecc , eppure c'è gente che lo usa per fare la Guerra santa , un po' come facevano i cattolici con le crociate

Credere non signific necessariamente andare appresso a quello che dice il vaticano , quindi prego tutti di non scambiare mai qesti due aspetti , andando a generalizzare sulle persone che credono . Cattolico si , schiavo del vaticano no , credo che ognuno abbia una propria coscienza che spero si basi sugli insegnamenti del vangelo
Credere credo che non sia un dogma , credo sia un dono


E soprattuttto basta con ste stronzate della teocrazia ...

_________________
Quando il rancore è entrato dentro un’anima, chi ne è colpito ha un doppio dolore, quello di sentire il peso del proprio male, e quello di vedersi davanti il bene altrui.”


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Ippocrate ha scritto:
Calmi con le parole .. siete sempre pronti a dire .. vergogna !! ecc ecc

Quello che prova il padre di Eluana , non credo lo capiremo mai e spero che non dovremo mai capirlo nessuno dei presenti
Non si puo' assolutamente giudicare il comportamento del signor Englando ...

Oggi c'ho voluto vedere un po' meglio sulla facenda , e ho sentito diverse trasmissioni
Eluana è in coma inreversibile , vale a dire che non si svegliera' mai piu' ... il tipo di cure che lei sta subendo è solo un'accanimento terapeutico.
Eluana non si vsegliera' mai piu' , purtroppo

Oggi siamo riusciti ad inventare macchinari ,che riescono a tenere in vita una persona clinicamente morta , vale a dire con un'encefalogramma piatto (per capirci meglio con il cervello morto)
Macchinari che sotituiscono gli empulsi elettrici del corpo ... fortunatamente in quel caso si stacca direttamnte la spina .

Eluana da quello che ho capito , non è clinicamente morta , nel suo cervello sopravvive ancora una parte che gli consente di respirare automaticamente , ma il resto del cervello è praticamente inesistente , spento .
Coma inreversibile


Perche' dunque continuare a martoriare un corpo e un'anima in questo modo ?

Altra cosa che voglio assolutamente chiarire ai qui presenti
Si chiede gentilmente di non scambiare la religione (vaticano o chi che sia ) con Dio e la fede di una persona
La religione è sempre stato un qualcosa che ha dato regole e comportaenti CERCANDO di basarsi sugli insegnamenti di Bibbia e vangelo , spesso questi dettami , non hanno senso e non hanno nulla a che vedere con gli insegnamenti del vangelo
La storia credo che insegni molto .... Il corano è un libro bellissimo (ho avuto la fortuna i studiarlo ocn la storia dell'islam) insegna il rispetto e carita' verso l prossimo ecc ecc , eppure c'è gente che lo usa per fare la Guerra santa , un po' come facevano i cattolici con le crociate

Credere non signific necessariamente andare appresso a quello che dice il vaticano , quindi prego tutti di non scambiare mai qesti due aspetti , andando a generalizzare sulle persone che credono . Cattolico si , schiavo del vaticano no , credo che ognuno abbia una propria coscienza che spero si basi sugli insegnamenti del vangelo
Credere credo che non sia un dogma , credo sia un dono


E soprattuttto basta con ste stronzate della teocrazia ...


Vorrei precisare che la Englaro non si trova in uno stato di coma irreversibile,chi lo afferma sbaglia,ma in uno Stato Vegetativo Permanente,dal primo il risveglio è impossibile,dal secondo si,sebbene la casisitica clinica come ho sottolineato in un altro intervento esclude tali possibilità nel caso di Eluana.
Per quanto atiene la fede eil non essere schiavo del vaticano,mi trovi daccordo,vero è anche che non tutti hanno in se lo stesso spirito critico,infatti con il Concilio Vaticano 2 è stato promulgato il dogma sull'infallibilità del magistero papale,cosa che lascia poco spazio alla riflessione soprattutto in chi ha deciso di seguire la fede e talune istituzioni fatte dagli uomini e non da Dio.
E per inciso,continuo a sotenere la legittimità della richiesta della famiglia Englaro

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Il vizio inerente al capitalismo è la divisione ineguale dei beni; la virtù inerente al socialismo è l'uguale condivisione della miseria.


sabato 7 febbraio 2009, ore 13:50
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Stato Vegetativo Permanente

Si ocnfermo ... pensavo che fosse la stessa cosa , ma non lo è

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Ippocrate ha scritto:
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Stato Vegetativo Permanente

Si ocnfermo ... pensavo che fosse la stessa cosa , ma non lo è


Non volevo di re che eri tu a sbagliare,ma tutti quella stampa tevesiva e non che più che informare talvolta disinformano

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sabato 7 febbraio 2009, ore 14:31
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paoletto ha scritto:
kpax ha scritto:
Dire che sono schifato è dire poco! bastardi hanno una fretta di farla morire che ha dello sconcertante...
e il padre che tranquillamente seduto in poltrona che con le gambe accavallate dice: noi continueremo lo stesso con la procedure... con o senza decreto... con il sorriso beffardo in volto... che azzo sorridi! :x ammazzi to figghia e sì soddisfatto! ti alzerai così la mattina dal tuo letto?! soddisfatto perchè ora potrai portare i fiori a una foto appiccicata su una lapide con magari su scritto "l'ho fatto per amore!" grrrr..... e quella povera ragazza tossisce e si agita come può...cerca disperatamente di dire "io voglio vivere lo stesso".
PERCHè LA MORTE è STATA SEMPRE UN DRAMMA PER TUTTI GLI UOMINI DI OGNI TEMPO! FILOSOFI,INTELLETTUALI,SCIENZIATI E PERSONE NORMALI! LA MORTE FA PAURA E NON CI SONO CONDIZIONI CHE LA RENDONO " APPETIBILE!".
MA OGGI NEL 2009 IMPROVVISAMENTE LA POSTURA ANTICRISTICA LA RESA LA MEGLIO COSA CHE POTESSE ESSERCI! UN TOCCASANA PER OGNI PROBLEMA!
E CE LA PRENDIAMO CON LA VITA DEI BAMBINI CHE VENGONO GETTATI NEI CESSI DELLA PROPRIA CASA, CE LA PRENDIAMO CON GENTE CHE GIà SOFFRE DI SUO... E NOI CI STACCHIAMO PURE GLI ALIMENTI... CE LA PRENDEREMO PURE CON GLI ANZIANI TRA POCO? VERO? è DIVENTATA UNA CIVILTà DELLA MORTE! SCHIFO!


Fanatico ed egoista...non sono avvezzo a giudicare gli altri,ma quella fede che è diventata il tuo vessillo ti ha reso cieco,unilaterale e intransigente. Hai perso lo spirito critico,in Nome di una vita che non è più tale. E mi fa rabbia constare che giudichi l'amore di un genitore...eri forse tu cn eluana per 17 anni? E' stata la tua vita quella ad essere limitata e vissuta nella costante angoscia di vedere appassire tua figlia? No,no e ancora no.facile parlare quando a sffrire sono gli altri.


Sai che ti dico... vorrei addossarmi questo e anche molto altro... tutto quello che ogni uomo non vorrebbe mai che accadesse nella sua vita...
Per dimostrare a chi m'incontra cosa vuol dire sperare contro ogni speranza...
Amare quando tutti ti rifiutano...
gioire... quando tutto sembra tenebra accanto a te...
Perchè questo ha fatto quel Gesù che io tanto amo... si è addossato tutto quello che l'uomo reputava ripugnante... ogni sciagura,ogni male se l'è attirata a se... per far capire al mondo che solo con la sofferenza,l'umiltà,l'amore profondo... provata per gli altri e mai fine a se stessa... è una croce che porta luce al mondo e vera gioia.
Il padre di eluana questa croce si è stuffata di portarla... e quello che sta portando a compimento non ha nulla a che fare con l'amore per la figlia...
ah, la frase in neretto... la pensi tu...
conosci salvatore crisafulli... vai sul suo sito e diglielo in faccia che la sua vita e una non vita! quell'uomo grazie all'amore dei suoi cari vive meglio di te e di me!
perchè in queste situazioni... NON è LA MALATTIA CHE TI FA SMETTERE DI VIVERE... MA è IL NON PIù AFFETTO DI CHI TI STA ATTORNO!
Leggitelo il suo libro... e poi se ti va ne riparliamo.


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:37
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Si' .. piu' e piu' volte sui giornali o in tv si legge "Coma inreversibile" ... pero' controllando su internet e su encarta , ho notato che non è per nulla la stessa cosa a confrono di uno stato vegetativo permanente

Hai fatto bene a precisare :wink:

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Ippocrate ha scritto:
E soprattuttto basta con ste stronzate della teocrazia ...
vedo che sei sempre intollerante verso le idee altrui. stronzate? uno stao in cui comanda il vaticano? ma è inutile parlare con te...


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:43
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Il problema cara kpax è che tu preghi su un corpo senza anima e testa

Come ha giustamente specificato paoletto , Eluana non si trova in uno stato di coma , ma è in uno stato Vegetativo permanente
Credo che siano due cose totalmente diverse ...

Il caso che hai ctato tu , è un caso di Coma che si è risolto fortunatamente in un risveglio
Certo , quell'uomo vive una vita piena di sofferenza , ma è pursempre vita e perquesto va' rispettata ed aiutata

hai ragione quando dici che quando c'è amore , c'è tutto ... ma in questo caso si sta riversando l'amore su un corpo vuoto .

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sabato 7 febbraio 2009, ore 14:44
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Razio ha scritto:
quoto paoletto. le parole di xpaz in questo topic sono talemnte inaccettabilie e vergognose che non vale la pena rispondere. una sola cosa pero' che è di dovere: RISPETTA UN GRANDE UOMO COME PEPPINO ENGLARO E LA SUA SOFFERENZA

scusa ma credo che sei andato molto oltre.


Chi dice al suo fratello :stupido, sarà sottoposto al giudizio. Chi dice pazzo, sarà sottoposto al fuoco della Genna...
Occhio perciò Razio... anche se non credi io eviterei di scriverlo ancora quel paz :twisted:


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:44
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kpax ha scritto:
Razio ha scritto:
quoto paoletto. le parole di xpaz in questo topic sono talemnte inaccettabilie e vergognose che non vale la pena rispondere. una sola cosa pero' che è di dovere: RISPETTA UN GRANDE UOMO COME PEPPINO ENGLARO E LA SUA SOFFERENZA

scusa ma credo che sei andato molto oltre.


Chi dice al suo fratello :stupido, sarà sottoposto al giudizio. Chi dice pazzo, sarà sottoposto al fuoco della Genna...
Occhio perciò Razio... anche se non credi io eviterei di scriverlo ancora quel paz :twisted:
no homsolo sbagliato a scriverlo...mai ti dirte pazz...a te no


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:46
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Ippocrate ha scritto:
Il problema cara kpax è che tu preghi su un corpo senza anima e testa

Come ha giustamente specificato paoletto , Eluana non si trova in uno stato di coma , ma è in uno stato Vegetativo permanente
Credo che siano due cose totalmente diverse ...

Il caso che hai ctato tu , è un caso di Coma che si è risolto fortunatamente in un risveglio
Certo , quell'uomo vive una vita piena di sofferenza , ma è pursempre vita e perquesto va' rispettata ed aiutata

hai ragione quando dici che quando c'è amore , c'è tutto ... ma in questo caso si sta riversando l'amore su un corpo vuoto .


Quanto è vero che Dio esiste... l'anima dal corpo non "fugge" se mai nn è "morto"!
e se gli apparecchi medici non riescono a vedere l'anima NON VUOL DIRE CHE QUELLA NON SENTE NIENTE!
Perchè col cavolo che QUANDO UNA STA SOFFOCANDO SI METTE A TOSSIRE COME LA SUA CONDIZIONE GLI PERMETTE!
COL CAVOLO CHE FA UNA SMORFIA DI SORRISO SE UNA PARENTE LE FA UNA BATTUTA!
:evil: E UNA PARENTE CHE CHIEDE SCUSA A "PEPPINO" PER AVER RIVELATO STA COSA ....NON STA Nè IN CIELO Nè IN TERRA!!!!!! CHI è LUI PER METTERE FINE A UNA VITA? DIO? :x :x


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:51
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gianiro ha scritto:
irnerio ha scritto:
Ippocrate ha scritto:
Si ma scavalcare cosi' l'autorita' del presidente della repubblica , è dittatura
Massimo rispetto per Gianfranco Fini


Non ribaltiamo la verità, è il Presidente della Repubblica che voleva scavalcare l'autorità del Presidente del Consiglio; non era mai accaduto che il Presidente della Repubblica intervenisse durante una riunione del Consiglio dei Ministri minacciando di non firmare un DL.
E' previsto che il Presidente non firmi un DL, ma non che dica quello che il Consiglio dei Ministri può o non può fare! Il dittatore è il Presidente della Repubblica!


Su questo ha ragione Irnerio, se una forzatura c'è stata, questa è del presidente della Repubblica.
per vostra informaziuone la lettera del capo dello stato èera una lettera privata ''di cortesia'' che faceva presente che il presidente non avrebbe firmato e quindi se la potevano cambiare....piano prima del dare del dittattore...dittatore è chi arriva a minacciare il cambiamento di costituzione in 2 giorni pur di fare una legge!


sabato 7 febbraio 2009, ore 14:53
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vedo che sei sempre intollerante verso le idee altrui. stronzate? uno stao in cui comanda il vaticano? ma è inutile parlare con te...

Non sono asslutamente intollerante
Tuc hai espresso una tua opinione , io ho esprsso la mia
Per me la tua affermazione , non ha riscontri ne storici ne attuali (per quanto riguarda la soria d'Italia)
Anzi ti diro' di piu' .. mlto spesso si è andato contro quello che il vaticano ha consigliava , perche' piu' di quello non puo' fare
Non ho mai visto un prete al parlamento :shock:


Poi se trovi sia inutile parlare con me , semplicemente , non rispondere ai miei messaggi :wink:

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