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REFERENDUM 2009 
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
No io leggo solo delle veline!

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


venerdì 29 maggio 2009, ore 18:29
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
come è facilmente presumibile il referendum fallira'....è assai se si arriva al 15% di quorum.

quesiti troppo tecnici...che min*ia di referendum è? anche perche' a quanto vale ...

negli anni '80 si fece il referendum abolendo ilnucleare...oggi che si fa'? si vuole fare il nucleare sìfregandosene altamente!!!

ps. ou tutti che non ne voglino parlare ma tutti che ne parlate!!! basta non la nominate piu'!!!!!!!!!


scordatevela!!!

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venerdì 29 maggio 2009, ore 18:30
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
come è facilmente presumibile il referendum fallira'....è assai se si arriva al 15% di quorum.

quesiti troppo tecnici...che min*ia di referendum è? anche perche' a quanto vale ...

negli anni '80 si fece il referendum abolendo ilnucleare...oggi che si fa'? si vuole fare il nucleare sìfregandosene altamente!!!

ps. ou tutti che non ne voglino parlare ma tutti che ne parlate!!! basta non la nominate piu'!!!!!!!!!


scordatevela!!!


Non è troppo tecnico...alla stregua di quello per il maggioritario che vinsero i si.


ok lo spieghi tu a mio bisnonno di 91 anni?

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venerdì 29 maggio 2009, ore 18:40
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
io pensavo di averlo capito leggendo gli art.... poi con l'esempio di gianiro mi sono persa....
:lol:

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C'é più tra zero e 1
che non tra 1 e 100" C. Baglioni
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venerdì 29 maggio 2009, ore 19:16
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:


Non è troppo tecnico...alla stregua di quello per il maggioritario che vinsero i si.


ok lo spieghi tu a mio bisnonno di 91 anni?


Anche quando ci fu il referendum sul maggioritario c'erano i vecchi di 91 anni. Solo che se ne parlava abbestia in Tv.

Per correttezza di informazione vinsero i SI ma non si raggiunse per poco il quorum.



Feci quella battaglia da giovane universitario a Catania e per correttezza d'informazione il quorum fu raggiunto con oltre il 60% (se non ricordo male il 62%, ma sicuramente oltre il 60%) ed i Si furono attorno al 95%
Gli italiani si espressero chiaramente ed in massa (nei referendum non ci dovrebbe essere neanche il quorum, se è per questo, a maggior ragione se solo abrogativo) per eliminare il "proporzionale", poi il "mattarellum" lo reintrodusse con un sistema elettorale misto (assegnando 3/4 dei seggi col maggioritario e 1/4 col proporzionale). Oggi siamo tornati al proporzionale. In realtà gli italiani, in quell'occasione, si espressero contro la PARTITOCRAZIA. Anche questo referendum lo è togliendo l'equivoco della coalizione e lasciando che sia solo la singola lista a concorrere per vincere.
Da tempo e più volte ho ribadito che il proporzionale o il maggioritario sono solo artifizi tecnici. In Inghilterra c'è Il bipartitismo con il maggioritario. In Italia ci poteva essere il bipartitismo già con questa stessa legge proporzionale. E' LA VOLONTA' DEI PARTITI CHE CONTA. Ecco perchè sono tornato a votare per le politiche e per il PD che ha preferito correre da solo, mentre il PDL ha preferito coalizzarsi per vincere a mani basse ma poteva vincere anche da solo e, quindi, governare anche da solo. Bipartitismo non significa solo due partiti. Bipartitismo significa almeno due partiti a contendersi la maggioranza per governare da soli. Nulla toglie che raggiunto il quorum ogni partito abbia la propria rappresentanza in parlamento, ma è essenziale che ci sia un partito che abbia la maggioranza in parlamento per poter governare stabilmente, essendo la nostra una forma di governo parlamentare basato sul rapporto di fiducia tra governo e maggioranza parlamentare. Lombardo in Sicilia ha stravinto, ma i suoi più acerrimi nemici sono nella sua stessa coalizione e quindi nel suo stesso governo che ha azzerato dopo neanche un anno di vita: tutto questo è paradossale, con l'aggravante che a differenza del presidente del consiglio, il governatore della sicilia è eletto direttamente dai cittadini siciliani.
Ovviamente tornerò alle urne per questo referendum e voterò si. W IL PRAGMATISMO!

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sabato 30 maggio 2009, ore 0:35
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Basta sapere che votando SI, si favorisce il partito che ha più preferenze, chi vota No, preferisce incoraggiare la proliferazione dei piccoli e piccolissimi partiti, che poi con lo 0,00001 riescono a modificare le sorti del paese, vedi Mastella...
Ha una grande importanza questo Referendum, per questo non ne parla nessuno.

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Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che non possono volare.

Friedrich Wilhelm Nietzsche


sabato 30 maggio 2009, ore 8:40
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Non andate a votare se non volete consegnare il paese a berlusconi.

ANDATE AL MARE

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sabato 30 maggio 2009, ore 11:50
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
devi capire una cosa: passasse questa legge col SI il PDL sarebbel'unico partito in grado di vincere le elezioni.

per contrastarlo il PD a sua volta che farebbe??? siccome non si possono fare piu' le coalizioni col SI aggregerebbe nella sua lista tutta la sinistra...da rutelli a bertinotti...come nel 2006, ma nello stesso partito.

cmq sbagli giani conm questa legge nel 2006 avrebbe vinto il partito con piu' voti non la coalizione...quindi purtroppo FI...

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sabato 30 maggio 2009, ore 12:22
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
devi capire una cosa: passasse questa legge col SI il PDL sarebbel'unico partito in grado di vincere le elezioni.

per contrastarlo il PD a sua volta che farebbe??? siccome non si possono fare piu' le coalizioni col SI aggregerebbe nella sua lista tutta la sinistra...da rutelli a bertinotti...come nel 2006, ma nello stesso partito.

cmq sbagli giani conm questa legge nel 2006 avrebbe vinto il partito con piu' voti non la coalizione...quindi purtroppo FI...


No, forza italia NO! :shock:


mi pare che nel 2006 il partito maggiore sia stato FI...

power of television!!!

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sabato 30 maggio 2009, ore 15:09
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Il premio viene dato al partito che prende più voti ma all'interno della coalizione vincitrice. Il premio non viene dato a chi ha perso le elezioni ma a chi le vince allo scopo di rafforzarne la forza se non raggiunge i 340 seggi. All'epoca non lo avrebbe preso forza Italia ma Prodi...
Lo stesso Pd è per il Si.
Penso che chi vince abbia il diritto dovere di governa per 5 anni, destra o sinistra che sia.

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Friedrich Wilhelm Nietzsche


sabato 30 maggio 2009, ore 17:15
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
il PD non è per il si...una parte lo è...e ripeto...votare SI significa dare nelle mani del PDL il governo per sempre.

NDATE AL MARE

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sabato 30 maggio 2009, ore 17:25
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Razio ha scritto:
il PD non è per il si...una parte lo è...e ripeto...votare SI significa dare nelle mani del PDL il governo per sempre.

NDATE AL MARE


Mizzica che sei pessimista... non darei nulla per scontato, non può mica dureare in eterno questo qui...e poi è sfinito :) poverino, lavora troppo!

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sabato 30 maggio 2009, ore 17:27
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
è perfettamente come dice gianiro...quindi non andate a votare!!!

http://www.battilo.it/

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sabato 30 maggio 2009, ore 17:38
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
irnerio ha scritto:
Il premio viene dato al partito che prende più voti ma all'interno della coalizione vincitrice. Il premio non viene dato a chi ha perso le elezioni ma a chi le vince allo scopo di rafforzarne la forza se non raggiunge i 340 seggi. All'epoca non lo avrebbe preso forza Italia ma Prodi...
Lo stesso Pd è per il Si.
Penso che chi vince abbia il diritto dovere di governa per 5 anni, destra o sinistra che sia.


Non mi pare così.
La lista che prende più voti (quindi singolo partito candidato) ha diritto al premio di maggioranza. In pratica governa solo.
Se Pdl ad esempio e Pd si presentano così come sono, in questo momento il pdl vincerebbe le elezioni e governerebbe anche senza la lega.
E' possibile però fare coalizioni candidate con un unico simbolo e quindi nel caso di Prodi, avrebbe vinto Prodi poichè l'unione aveva preso il maggior numero di voti nonostante FI (come singolo partito fosse il primo).
L'imoprtante non è stare nella coalizione vincente ma prendere un voto in più rispetto agli altri.
Se Pdl si presenta sola e prende il 40% ma Pd e IDV si colizzano in PDV (ad esempio) e prendono il 41% sale il Pdv che governa con la maggiornza assoluta.
Se invece capita il contraio ed il PdL prende il 41 e il PDV il 40, il Pdl governa con la maggioranza.
Può capitare che corrano tutti soli ed allora anche un partito col 25 % (purchè abbia un voto in più degli altri), ha il diritto di governare con la maggioranza dei seggi.


Si, davo per scontato che si presentassero comunque in coalizione come accade di solito. Ma avevo aggiunto che deve essere il vincitore delle elezioni naturalmente, cioè il premio andrà a rafforzare la forza di chi comunque vince le elezioni. Esempio: Invece di avre 5 deputati in più ne avrà 15...

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Friedrich Wilhelm Nietzsche


sabato 30 maggio 2009, ore 17:45
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
è perfettamente come dice gianiro...quindi non andate a votare!!!

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Però Razio, devi ammettere che anche con la legge attuale ( e con qualsiasi legge elettorale esistente) il Pdl oggi, avendo il doppio dei voti del Pd, governerebbe comunque, però forse senza i ricatti dei partitini che col 4% comandano una coalizione che prende il 40%.



oggi si. ma con la legge attuale o quella precedente in coalizione protrebbe vincere un giorno...se vincesse il SI mai piu'.

p.s nel caso di questo governo sarebbe un bene che uno del 4% lo facesse cadere! [-o<

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sabato 30 maggio 2009, ore 17:49
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