Questo per dire che si sta curando un malato terminale di cancro con l'aspirina

ma questo referendum mica deve servire a risolvere tutti i proiblemi dell'italia...deve servire a migliorare (o peggiorare) la legge elettorale...

E mentre curiamo gli acciacchi minori continuiamo ad aggravarci ancora di più.

Beati voi che nutrite così tanta fiducia in questa classe dirigente.
Non sarebbe stato più serio prendere la tanto discussa legge elettorale per modificarla aggiungendo sia gli stessi punti che si vorrebbero ottenere con il referendum e nello stesso tempo ridare valore al voto introducendo la preferenza senza spendere neanche un soldo in più?
Ma possibile che solo io riesco a capire che ricorrono a questi espedienti solo perchè questa legge porcata nessuno la vuole modificare? E che sò scemi loro? Gli scemi sono coloro che gli corrono dietro.
Di Pietro mi ha profondamente deluso avendo appoggiato questo referendum farsa.
Mi aspettavo la sua controproposta cioè la messa in discussione in parlamento della porcata per introdurre i suddetti punti esattamente come hanno fatto per sfornare questa legge. Evidentemente non gli sta bene neanche a lui.
Tutto quello che va a beneficio della collettività è dannoso per i partiti.

Appunto Diego, se ci fosse il pragmatismo nella politica italiana non staremmo qui, almeno per quanto mi riguarda, a parlare.
Forse sparlare è vedere per forza la luna quando magari dietro il dito la luna semplicemente non c'è, come nell'argomento di questo topic e penso che sia ciò che ti voleva far notare Razio, ciononostante la sua contrarietà al referendum.
Ma forse hai ragione proprio tu, vediamola questa luna dietro il dito.
Ed allora speriamo a maggior ragione che passi questo referendum e che Bossi mantenga la parola data facendo cadere il governo, così si andrà a nuove elezioni e non ci saranno coalizioni ma solo singoli partiti a competere: quale migliore occasione per il Beppe nazionale? Ma tu ci pensi Diego: Grillo che si candida con la sua lista pulita a Premier? Ti immagini cosa significa se conquistasse un voto in più dell'odiato cavaliere? Basterebbe un solo voto, Diego, un solo voto e avrebbe per se il premio che gli conferirebbe la maggioranza in parlamento! Significherebbe abolizione le provincie, ridurre il parlamento, riformare la legge elettorale (?), accrescere la raccolta differenziata, dare priorità alle energie rinnovabili, ed altre decine di altre cose.
Un sogno? No, caro Diego! Forse ti sorprenderà ma questo per me è semplice pragmatismo.

Poveri elettori.. cosa farete ora?
confusione??

Prima delle Europee Silvio dichiarava:
"come potrei non essere a favore del referndum ..mica sono masochista!
ovvio dico ai miei sostenitori di votare SI"

Dopo le europee e l'affermazione delle Lega:
" NOn sosterrò il referendum" (se no Umbert mi fà un culo grande come una mongolfiera )

Cari amici del PDL cosa farete??
ascolterete Silvio1 o Silvio2???

Forse se i votanti del pdl badassero un pò più ai fatti e un pò più alle prese per il culo plateali del vecchio "ripudddutu" tante porcate ad personam non le avremmo viste fare.
Speriamo che davanti all'evidenza dei fatti altrettanto plateale i votanti del pdl prendano coscienza.

Come ho scritto in precedenza, Calderoli avava scavato il fosso alla Lega stessa senza rendersene conto: ecco perchè poi ha definito questa legge una porcata. Ma la vera porcata l'ha fatta Berlusconi non presentandosi da solo alle scorse elezioni politiche e lo sta rifacendo rimangiandosi la parola. Questo non è pragmatismo, ma sporco opportunismo. Tra le Elezioni Politiche - in cui si elegge l'intero parlamento italiano e si vota la coalizione o la lista che indica il premier - e le Elezioni Europee - in cui si eleggono 72 rappresentanti all'europarlamento - la differenza è abnorme in termini di interesse da parte dell'elettore. Il raffronto fra due sistemi elettorali diversi è improponibile, specie se consideriamo il dato dell'astensionismo. Una cosa è essere il 40% sul 70% di votanti, altra cosa è essere il 40% sul 50% di votanti. Una cosa è essere l'8% sul 70% di votanti, altra cosa è essere l'8% sul 50% di votanti. Il cappio il collo la Lega lo ha messo a Berlusconi con le amministrative, non con le europee, ricattandolo sui ballottaggi: ecco a cosa servono le minoranze in una democrazia delle false coalizioni.
QUESTI I 3 QUESITI REFERENDARI
PREMIO DI MAGGIORANZA ALLA LISTA PIU' VOTATA CAMERA
PREMIO DI MAGGIORANZA ALLA LISTA PIU' VOTATA SENATO
ABOLIZIONE CANDIDATURE MULTIPLE
Cioè, Berlusconi è costretto a correre da solo e se dall'altra parte qualcuno confluisce nel PD deve cagarsi addosso, a meno che la Lega a sua volta confluisca nel PdL, scomparendo (e ci metterei una firma seduta stante). Le liste (non più le coalizioni) devono ottenere il almeno 4% alla Camera e l'8% al Senato, altrimenti fai opposizione al di fuori del parlamento e magari ne approfitti per tornare nelle fabbriche, nei cantieri di lavoro, nelle scuole e senti cosa hanno da dire i cittadini per riprovarci la volta successiva. Berlusconi così come Di Pietro, Bossi, Bersani e compagnia bella si presentano solo in una circoscrizione e niente più apripista fantocci che rinunciano una volta eletti, ma veri candidati nel collegio territoriale.
Rimane la pecca delle liste bloccate che il referendum non tocca, ma se questo è consolidare la partitocrazia, prendere in giro gli italiani e via discorrendo, disertate pure le urne.
IO VOTO SI

ma la lega non sparirebbe: farebbe finta di sparire in campagna elettorale, i leghisti farebbero campagna con il simbolo pdl e sarebbero eletti con quel simbolo, il giorno dopo le elezioni tornerebbero a ricattare e fare quello che fanno oggi. a berlusconi servono qui voti. non ne fara a meno....si è dovuto calare le corna sul referendum...

OK! Razio: ammettiamo che si avveri quello che dici. Allora ti chiedo: cosa faranno la volta ventura? Lo stesso giochetto? Pensi che l'elettorato di riferimento, in quel caso, non li punisca? Guarda che l'Ulivo non era un partito. Eppure, gli elettori di centro-sinistra hanno punito i "cespugli"... ma non te ne sei accorto? Se fai certi giochetti, lo sbarramento diventa un ostacolo impervio. Se la lega dovesse confluire nel PdL non può che farlo convintamente perchè è destinata a scomparire lo stesso nel momento in cui ti ritrovi sotto il giudizio del corpo elettorale. Ecco perchè penso che se passa il referendum e la legge riformata rimane, alle prossime elezioni la Lega prova (almeno una prima volta) a correre da sola per misurarsi. Diverso, dall'altra parte il discorso per Di Pietro: l'IdV è un partito d'opinione - lo dimostra questo voto europeo - e non strutturato. Non mi stupirei di un'eventuale ingresso nel PD... a certe condizioni.

Quoto.. e aggiungo che già confluendo nel PDL la Lega perderebbe non poco appeal (visto che oltre chi continuerebbe a votarli solo perchè magari non voterebbero mai per il centrosx, ci sono pure quella fetta di elettori "puri" che li votano per il sol fatto che sono la LEGA NORD)
Infine se come avevi detto, il terzo quesito ti convince, dovresti andarci a votare ugualmente!

Io andro' a votare, ritirero' solo la 3 scheda, e in quella votero' SI...le altre due non le ritirate, c'è un quorum per ogni scheda.

solo il terzo

A favore del referendum sono PDL e PD, ma (ssst) sottovoce ... il primo è sotto ricatto della Lega, il secondo è sotto scacco per l'accusa generalizzata di essere troppo simile al PdL e di non fare vera opposizione (traduzione: urlare).
Contrario è Di Pietro: ritirerà la scheda e voterà no, cercando di giusticare la raccolta delle firme a cui ha partecipato a suo tempo. Lui dice che voterà no perchè nel frattempo il quadro politico è cambiato. Con lui anche alcuni illustri costituzionalisti, guarda caso magistrati e baroni universitari. Ciò che non dicono è che rimanendo invariata la legge, si può benissimo tornare alle precedenti coalizioni: cosa faranno in quel caso Di Pietro e tali "intellettuali": torneranno a raccogliere le firme? Di Pietro vota no perchè il suo partito è lui e qualcun altro: hanno raggiunto l'8% alle europee, alla fine di una campagna elettorale solo mediatica dove l'argomento Europa non è stato minimamente toccato, ottenendo 7 seggi, per poi scoprire che 4 li conquista De Magistris e 3 lui: in pratica se ci fosse stato l'obbligo di presentarsi in una sola circoscrizione (che per quanto riguarda la legge elettorale per le politiche è posto dal terzo quesito) avrebbero guadagnato gli stessi seggi di 5 anni fa: 2. Ovviamente la disinformazione la fanno altri: chissà cosa ne pensa la grillina futura europarlamentare su rinuncia altrui Sonia alfano.
Ad organizzare l'astensione sono il partito in cui militano Borghezio e Calderoli. Nonché quello in cui militano De Mita e Cuffaro. Chissà perchè questa coincidenza è irrilevante per Travaglio. CHISSA' PERCHE'

DOMANI E DOPODOMANI SI CONTERANNO GLI ITALIANI VERAMENTE LIBERI ED INTELLETTUALMENTE ONESTI A CUI NON PIACE DAVVERO LA PARTITOCRAZIA.

DOMANI E DOPODOMANI, PURTROPPO, RISCHIA SERIAMENTE DI TRIONFARE, ANCORA E PER L'ENNESIMA VOLTA, L'ITALOZIA.

AUUUUUUUUA!

scusami se te lo dico,senza offesa, ma questo post quà sopra a parer mio è pieno di superbia. potrei ribbattere punto per punto, ma il dicorso è tanto lungo quanto inutile in quando (per fortuna) pochissimi andrete a votare. cmq gli unici favorevoli al Si sono il PDL...e una parte del PD...

p.s. certo che a Travaglio non lo potette propio vedere ah? allora cuffaro e borghezio votano allo stesso modo e quindi? scusa ma siccome non essendo libero e anche intelletualmente disonesto, facendo parte dell'italozia, non ci arrivo.