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Ragionare da Cattolico 
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TU DICI COSE GIUSTE: La storia, quella che ci hanno fatto studiare, dove non ci parlavano di foibe, dove non si parlava di migliaia di innocenti fucilati a fine guerre (dopo la resa, sic!) solo per il SOSPETTO di essere fascisti, dove non si parlava di vent'anni di riforme (scuola, agricoltura, diritto, riforme sociali, bonifiche, tutela del patrimonio, partecipazioni dei lavoratori alla vita aziendale (con decenni di anticipo gli operai Pirelli avevano quote aziendali) etc etc.) non mi interessa.
IO LE CONDIVIDO..
Ma mettere in risalto gli aspetti positivi del fascismo, o mettere alla luce gli orrori fatti nel passato, non deve farti dimenticare che il fascismo resta comunque una dittatura e come tale non ammette libertà di opinione e di pensiero.
Se tu non rinneghi il fascismo di conseguenza, fai capire che ne condividi il pensiero e ciò in una società civile è semplicemente inammissibile!
Ti ripeto, io condivido molte tue idee, ma condanno in maniera assoluta tutto ciò che è estremo.

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


martedì 11 marzo 2008, ore 13:25
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krili ha scritto:
TU DICI COSE GIUSTE: La storia, quella che ci hanno fatto studiare, dove non ci parlavano di foibe, dove non si parlava di migliaia di innocenti fucilati a fine guerre (dopo la resa, sic!) solo per il SOSPETTO di essere fascisti, dove non si parlava di vent'anni di riforme (scuola, agricoltura, diritto, riforme sociali, bonifiche, tutela del patrimonio, partecipazioni dei lavoratori alla vita aziendale (con decenni di anticipo gli operai Pirelli avevano quote aziendali) etc etc.) non mi interessa.
IO LE CONDIVIDO..
Ma mettere in risalto gli aspetti positivi del fascismo, o mettere alla luce gli orrori fatti nel passato, non deve farti dimenticare che il fascismo resta comunque una dittatura e come tale non ammette libertà di opinione e di pensiero.
Se tu non rinneghi il fascismo di conseguenza, fai capire che ne condividi il pensiero e ciò in una società civile è semplicemente inammissibile!
Ti ripeto, io condivido molte tue idee, ma condanno in maniera assoluta tutto ciò che è estremo.


io non metto in risalto nulla del passato: ho solo risposto ad altri post nel modo più efficace secondo me...
per il resto sono dell'opinione che la storia non si cancella e non si rinnega. Inammissibile prutroppo nella società civile è altro, per esempio schiavizzare extracomunitari col pretesto dell'integrazione. Non vedo niente di estremo se non il vostro modo di giudicare le mie idee. Sono una persona che vive nel mondo e vive con le sue idee, con le sue battaglie, pagando purtroppo a caro prezzo la propria "inammissibiloità"
ma non posso impormi di credere ad altro, è innaturale...

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Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa.
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Ultima modifica di siciliano eseguita martedì 11 marzo 2008, ore 16:39, modificato 1 volta in totale.



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Ma chi è che ha giudicato le tue idee, ti ho detto che molte cose le condivido e tu mi rispondi che ti giudico.. piuttosto mi sembra che da parte tua ci sia, un voler proporre le proprie idee senza voler capire quelle degli altri..
dovresti essere un pò più equilibrato nelle tue sentenze e non credere di avere ragione sempre e comunque.

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martedì 11 marzo 2008, ore 16:31
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krili ha scritto:
Ma chi è che ha giudicato le tue idee, ti ho detto che molte cose le condivido e tu mi rispondi che ti giudico.. piuttosto mi sembra che da parte tua ci sia, un voler proporre le proprie idee senza voler capire quelle degli altri..
dovresti essere un pò più equilibrato nelle tue sentenze e non credere di avere ragione sempre e comunque.

ma io non ho mai imposto le mie a nessuno. rispondo ai vostri topic senza mai fare accenno al fatto che io possa avere ragione o meno, anche perchè secondo voi a darmi torto ci ha già pensato la storia. A me sta bene e non discuterò più, ho citato solo alcuni eventi in risposta a chi ha portato certi argomenti.
Io ho sostenuto invece che chiunque creda in qualcosa e si batte per quello in cui crede merita rispetto.
io ho capito che avete un latra visone ma non la condivido e mi avete per questo chiesto ragioni su eventi storici di cui non ho colpa e di cui non condivido nemmeno l'interpretazione (ma questo non fa parte della discussione) dandomi addirittura del nostalgico (cosa anagraficamente impossibile).

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martedì 11 marzo 2008, ore 16:39
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dandomi addirittura del nostalgico (cosa anagraficamente impossibile).[/quote]
Ascolta, ti reputo molto intelligente, per questo già prima non ho puntualizzato sulla tua interpretazione del "nostalgico".
Comunque ora chiarisco:
Punto primo non ho idea di quanti anni hai.
Secondo, nostalgico, non lo si usa solo x definire una persona che ha voglia di rivivere un'epoca personalmente vissuta, ma lo si può anche utilizzare per indicare colui che ha voglia di vivere un'epoca già passata.
Per ilresto, ti ripeto x l'ennesima volta, che sono concorde con molti tuoi punti di vista, ma vorrei capire come fai a parlare di libertà e allo stesso tempo non provare sdegno per il fascismo.
Non ti giudicherò mai, avrò sempre rispetto delle tue idee ma potrò anche non condividerle.

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martedì 11 marzo 2008, ore 17:12
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Siciliano io non volevo assolutamente giudicare le tue idee che magari sono molto nobili ,
viceversa volevo soltanto sapere cosa ne pensavi di certi fatti storici dal tuo punto di vista o comunque in base alle tue fonti.
Non so: delitto Matteotti , leggi razziali, squadre d'azione, 'libro e moschetto', il culto della violenza etc...
Cioè esiste una parte marcia oppure no? Si può parlare di un degrado violento che si è allontanato dall'idea iniziale di stato sociale e di tutte quelle riforme di cui hai parlato prima?
E infine chi si identifica nel fascimo nel 2008 si rifà agli anni 22-45 o ad un Fascismo moderno?

Grazie della disponibilità e dello scambio di idee :)


martedì 11 marzo 2008, ore 19:41
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krili ha scritto:
dandomi addirittura del nostalgico (cosa anagraficamente impossibile).

Ascolta, ti reputo molto intelligente, per questo già prima non ho puntualizzato sulla tua interpretazione del "nostalgico".
Comunque ora chiarisco:
Punto primo non ho idea di quanti anni hai.
Secondo, nostalgico, non lo si usa solo x definire una persona che ha voglia di rivivere un'epoca personalmente vissuta, ma lo si può anche utilizzare per indicare colui che ha voglia di vivere un'epoca già passata.
Per ilresto, ti ripeto x l'ennesima volta, che sono concorde con molti tuoi punti di vista, ma vorrei capire come fai a parlare di libertà e allo stesso tempo non provare sdegno per il fascismo.
Non ti giudicherò mai, avrò sempre rispetto delle tue idee ma potrò anche non condividerle.[/quote]

allora puntualizzo anche io:
io non ho nostalgia di nessuna epoca passata ma guardo al futuro.
non so che idea tu abbia di fascismo, di comunismo, di socialismo, etc, ma credo che siano diverse dalle mie e le rispetto. quando la storia chiarirà tutte le posizioni riparleremo della "storia del fascismo". Per il momento la storia dei vincitori è ancora in fase di traballamento.
Il fascismo l'avete tirato in ballo voi ed io l'ho difeso come ogni idea, cosi come avrei difeso ogni altra idea, che in se non porta malessere e tragedie, è l'uso che ne fanno gli uomini che fa i danni. A me pare che anche la nostra bella democrazia non ha avuto pietà dei pellerossa americani, dei civili iracheni, del popolo afgano (ancora non si capisce perchè dopo l'11 settembre abbiamo fatto la guerra ai talebani), si impone ai popoli con le bombe, toglie diritti ai volta le spalle ai popoli devastati dagli amici democratici (Palestina), etc etc etc...

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martedì 11 marzo 2008, ore 19:48
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