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200 PALE EOLICHE DI FRONTE LE NOSTRE SPIAGGIE ? 
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gianiro ha scritto:
Da Gela si vedono a stento all'orizzonte.
Visivamente l'impatto è limitato. Il rumore sicuramente non si sentirà.
Veramente pensate che non bisogna farle?
Me lo chiedo perchè voglio capire fin dove ci possiamo spingere noi italiani.


O noi gilisi?

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mercoledì 5 marzo 2008, ore 20:42
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gianiro ha scritto:
Da Gela si vedono a stento all'orizzonte.
Visivamente l'impatto è limitato. Il rumore sicuramente non si sentirà.
Veramente pensate che non bisogna farle?
Me lo chiedo perchè voglio capire fin dove ci possiamo spingere noi italiani.

scusami, ma le pale non errugginiscono ??
comunque, producono una quantità minore di energia rispetto ai fotovolaici che ne producono di più

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dionisio ha scritto:
gianiro ha scritto:
Da Gela si vedono a stento all'orizzonte.
Visivamente l'impatto è limitato. Il rumore sicuramente non si sentirà.
Veramente pensate che non bisogna farle?
Me lo chiedo perchè voglio capire fin dove ci possiamo spingere noi italiani.

scusami, ma le pale non errugginiscono ??
comunque, producono una quantità minore di energia rispetto ai fotovolaici che ne producono di più


Sarebbe un suicidio di denaro se arrugginissero. Sono d'alluminio, almeno credo.

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gianiro ha scritto:
Da Gela si vedono a stento all'orizzonte.
Visivamente l'impatto è limitato. Il rumore sicuramente non si sentirà.
Veramente pensate che non bisogna farle?Me lo chiedo perchè voglio capire fin dove ci possiamo spingere noi italiani.


allora. io mi rendo conto che abbiamo bisogno di energia. possibilmente pulita. mi piacerebbe che ci fosse una risposta quanto più razionale possibile, e compatibile con l'ambiente ( in tutti i sensi) .allo stato attuale credo che il fotovoltaico sia tra le strade più percorribili, sempre meglio di centinaia di mostri ferrosi che girano in continuazione.

UN PO DI INFORMAZIONI

Pale Eoliche: conosciamole
L' energia eolica è il prodotto della conversione dell'energia cinetica del vento in energia elettrica tramite una centrale eolica. Essa è pensata tenendo presente sia una produzione centralizzata in impianti da porre in luoghi alti e ventilati, sia un eventuale decentramento energetico, per il quale ogni Comune ha impianti di piccola taglia, composti da un numero esiguo di pale (1-3 pale da 3-4 megawatt) con le quali genera in loco l'energia consumata dai suoi abitanti.

Tali generatori sono riusciti a passare da una produzione di pochi chilowatt di potenza, a punte di 3 MW per i più efficienti e una produzione tipica del mercato attuale di 1,5 MW, con una velocità del vento di 3-4 m/s.
Considerando che la massima potenza erogata alle utenze domestiche è di 3,5 kW, una pala è in grado di soddisfare il fabbisogno energetico di circa 1000 utenze domestiche, corrispondenti 4000-4500 persone (considerando 4 abitanti medi per nucleo familiare) e alle dimensioni medie di un comune italiano. Questi standard sono raggiunti sia da aerogeneratori orizzontali che verticali.
Quelli più diffusi in Italia sono ad asse orizzontale e sono formati da una torre in acciaio di altezze che si aggirano tra i 60 e i 100 metri sulla cui sommità si trova un involucro (gondola) che contiene un generatore elettrico azionato da un rotore a pale lunghe circa 20 metri (solitamente 2 o 3). Esso genera una potenza molto variabile: tipicamente 600 chilowatt che equivale al fabbisogno elettrico giornaliero di 500 famiglie.
Esistono anche generatori a pale mobili che seguono l'inclinazione del vento, mantenendo costante la quantità di elettricità prodotta dall'aerogeneratore, e a doppia elica, per raddoppiare la potenza elettrica prodotta

Aspetti Positivi - Il tempo di installazione di un impianto è molto breve; fatti i rilievi sul campo per misurare la velocità del vento e la potenza elettrica producibile, si tratta di trasportare le pale eoliche e fermarle nel terreno. Il tempo di progettazione e costruzione di altre centrali (idroelettriche, termoelettriche,etc.) è superiore a 4 anni.
- La spesa totale riguarda solo l'installazione e la manutenzione, essendo la fonte produttrice di energia (il vento) gratis.
- Gli impianti eolici consentono grosse economie di scala, che abbattono il costo del chilowattora elettrico

Aspetti Negativi
- La mancanza di una legge quadro o di un testo unico sulle energie eoliche, diversamente dal solare, questo causa anche una lenta diffusione della tecnologia anche rispetto all'estero.
- L'impatto ambientale è un grosso disincentivo all'istallazione di questo genere di impianti. Nella gran parte dei casi infatti i luoghi più ventosi risultano essere le cime ed i pendii di colline e montagne, spesso luoghi dove la natura viene protetta e dove gli impianti eolici risultano visibili anche da grande distanza, con un impatto paesaggistico in alcuni casi non tollerabile.
- Generano un lieve inquinamento acustico, che in ecosistemi delicati potrebbe influenzare la vita delle specie animali presenti.
- Possano anche essere pericolosi per l'avifauna, uccidendo gli uccelli che vi volano in mezzo.
- Un altro problema, per ora marginale, ma importante per produzioni in larga scala, è l'intermittenza (o "aleatorietà") della potenza elettrica prodotta. Il vento, analogamente al Sole e differentemente dalle fonti di energia convenzionali, non fornisce energia continuamente ed omogeneamente e soprattutto non può essere controllato per adattare l'energia prodotta alla richiesta delle utenze, se non in combinazione con altre fonti di energia, come l'idroelettrico, capaci di essere controllati. Tuttavia, nell'ambito di ampie reti di generatori, questo aspetto viene smorzato.

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mercoledì 5 marzo 2008, ore 21:36
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secondo me c'è sempre un alternativa. Agire sugli sprechi energetici.
su questo fronte non si fa assolutamente nulla perchè si andrebbe ad interferire sun una tipologia di mercato strategicamente importante.

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gli italiani facciamo gli ambientalisti di facciata ma non abbiamo una cultura ambientalista ne una politica.

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mercoledì 5 marzo 2008, ore 23:49
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gianiro ha scritto:
Avevo già letto questo ed altro.
Irene, l'alternativa a riempire l'Italia di pale eoliche o di ettari di pannelli solari, è quella di fare qualche centrale nucleare.
Alla fine biosgna segliere......o tutto il territorio depurpato alla vista, o pochi territori deturpati dalle centrali.
Io mi acconterei di vedere qualche pala sulla collina....finchè non si trova di meglio, tanto poi si smonta e non rimane traccia alcuna. Però purtroppo non basta!

scusa, ma i pannelli fotovoltaici se sono bene inseriti nell'ambito urbano, cioè sui tetti dei palzzi non causano nessun deturpamento.
comunque, in questi anni stanno studiando la fissione nucleare, che consentirà di produrre energia pulita e infinita.
Se verrà scoperta al più presto (sono già a buon punto), si potranno costruire centrali per la fissione, ovunque, eliminando le pale eoliche e i pannelli fotovoltaici, o anche le centrali nucleari.

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giovedì 6 marzo 2008, ore 0:32
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non è proprio un belvdere :( :(


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Se fosse un'alternativa al devastante inquinamento che produce la nostra amata centrale elettrica (l'unica in tutta Italia che fornisce energia alimentandosi col famoso pet-coke- che fortuna, eh?) io sarei la prima ad appoggiare il progetto. Ma ho il presentimento che non sia così.
Ad ogno modo, invece che scandalizzarsi di un parco eolico che verrà piantato a km di distanza dalla costa (vedremmo solo piccole girandole in lontananza), perchè non ricordate il gran casino che fa il petrolchimico? Lo sapevate che a Gela c'è il più alto tasso di mortalità per tumori in tutta la Sicilia??? E che è presente il + alto tasso di falmormazioni genitali maschili? E che sono cause tutte imputabili all'inquinamento dell'industria petrolchimica? E che siamo stati dichiarati "zona ad alto rischio di crisi ambientale di interesse nazionale" nel 2003? Lo sapevate? Io credo che lo sapete tutti quanti.
Quindi cerchiamo di guardare le cose più mostruose che ci sono in questa città.
Solo questo. Spero vogliate scusare il mio sfogo..


giovedì 13 marzo 2008, ore 11:59
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AliSpezzate ha scritto:
Se fosse un'alternativa al devastante inquinamento che produce la nostra amata centrale elettrica (l'unica in tutta Italia che fornisce energia alimentandosi col famoso pet-coke- che fortuna, eh?) io sarei la prima ad appoggiare il progetto. Ma ho il presentimento che non sia così.
Ad ogno modo, invece che scandalizzarsi di un parco eolico che verrà piantato a km di distanza dalla costa (vedremmo solo piccole girandole in lontananza), perchè non ricordate il gran casino che fa il petrolchimico? Lo sapevate che a Gela c'è il più alto tasso di mortalità per tumori in tutta la Sicilia??? E che è presente il + alto tasso di falmormazioni genitali maschili? E che sono cause tutte imputabili all'inquinamento dell'industria petrolchimica? E che siamo stati dichiarati "zona ad alto rischio di crisi ambientale di interesse nazionale" nel 2003? Lo sapevate? Io credo che lo sapete tutti quanti.
Quindi cerchiamo di guardare le cose più mostruose che ci sono in questa città.
Solo questo. Spero vogliate scusare il mio sfogo..



Ieri mi é arrivata una mail in cui mi si invitava a mandare la mia protesta per l'installazione di queste pale... IO non l'ho fatto, sono ancora convinta che non siano il male assoluto e spero che ci portino qualche vantaggio

O.T. Il "bravo" che ti ha detto gianiro in un altro topic, non credo lo ripeterà qui :lol:

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gianiro ha scritto:
Avevo già letto questo ed altro.
Irene, l'alternativa a riempire l'Italia di pale eoliche o di ettari di pannelli solari, è quella di fare qualche centrale nucleare.
Alla fine biosgna segliere......o tutto il territorio depurpato alla vista, o pochi territori deturpati dalle centrali.
Io mi acconterei di vedere qualche pala sulla collina....finchè non si trova di meglio, tanto poi si smonta e non rimane traccia alcuna. Però purtroppo non basta!


In occasione del disastro di Chernobyl, il nostro amatissimo governo italiano neglia anni '80 ha pensato di fare un referendum per dire no/si al nucleare che già era presente. I mass media ai tempi si sbizzarirrono per seminare il terrore delle centrali nucleari. Così la gente, come era prevedibile, disse in massa "NO". L'eni prese il sopravvento e il petrolio diventò la nostra cara star nazionale...e poi mondiale. In Italia quindi è vietato il nucleare. Solo petrolio. E noi compriamo energia- perchè nn ci basta- dalla Francia che usa quasi esclusivamente il nucleare (loro hanno altri tipi di centarli, più sicure). Anche la Iugoslavia usa molto il nucleare, addirittura alcune centrali hanno la stessa tecnologia di Chernobyl. E noi non solo compriamo energia dalla Francia come i C.......NI ma nel caso di disastro (ormai rarissimo con le nuove tecnologie) noi siamo i primi ad andarci di mezzo, dato che confiniamo con questi paesi.
Ps. L'Eni è a partecipazione statale.

Sono daccordo con te per il nucleare.


giovedì 13 marzo 2008, ore 12:18
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Caro gianiro, ovvio che i tumori non vengono solo per il petrolchimico. Altrimenti ci sarebbero casi solo a gela, augusta e milazzo nella Sicilia. Però se c'è un altissimo tasso a Gela un motivo ci sarà.
La distribuzione dei malati di tumore e malformazione è focalizzata in prossimità della Raffineria: Le abitazioni vicino il Bosco Littorio- zona lungo mare, alla fine della Via Venezia (sempre verso la raffineria). Non è una mia invenzione per fare valere quello che dico- magari fosse così!
Ho studiato molto Gela, per un anno intero. Ho parlato con moltissime persone specializzate. Compreso medici all'ospedale che mi hanno mostrati dati e tabulati. Ti posso garantire che la situazione è grave. Gravissima.

Ps: hanno pure fatto il 20/07/2007 un servizio su questa faccenda sulla trasmissione "W l'Italia"- non so se l'hai vista...


giovedì 13 marzo 2008, ore 12:26
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gianiro ha scritto:
AliSpezzate ha scritto:
gianiro ha scritto:
Avevo già letto questo ed altro.
Irene, l'alternativa a riempire l'Italia di pale eoliche o di ettari di pannelli solari, è quella di fare qualche centrale nucleare.
Alla fine biosgna segliere......o tutto il territorio depurpato alla vista, o pochi territori deturpati dalle centrali.
Io mi acconterei di vedere qualche pala sulla collina....finchè non si trova di meglio, tanto poi si smonta e non rimane traccia alcuna. Però purtroppo non basta!


In occasione del disastro di Chernobyl, il nostro amatissimo governo italiano neglia anni '80 ha pensato di fare un referendum per dire no/si al nucleare che già era presente. I mass media ai tempi si sbizzarirrono per seminare il terrore delle centrali nucleari. Così la gente, come era prevedibile, disse in massa "NO". L'eni prese il sopravvento e il petrolio diventò la nostra cara star nazionale...e poi mondiale. In Italia quindi è vietato il nucleare. Solo petrolio. E noi compriamo energia- perchè nn ci basta- dalla Francia che usa quasi esclusivamente il nucleare (loro hanno altri tipi di centarli, più sicure). Anche la Iugoslavia usa molto il nucleare, addirittura alcune centrali hanno la stessa tecnologia di Chernobyl. E noi non solo compriamo energia dalla Francia come i C.......NI ma nel caso di disastro (ormai rarissimo con le nuove tecnologie) noi siamo i primi ad andarci di mezzo, dato che confiniamo con questi paesi.
Ps. L'Eni è a partecipazione statale.

Sono daccordo con te per il nucleare.


Se si liberalizza il nucleare l'Eni sarà una delle prime a costruirle.
Velatamente l'Eni vuole uscire dal mercato del petrolio in Europa per dedicarsi di più sulla produzione di energia elettrica...il business del momento.
Tutte le società petrolifere mondiali stanno capendo che è meglio andare a costruire raffinerie in Africa, così per colpa nostra, il cancro e l'inquinamento se lo beccano loro ma da noi non ci sarebbero lamentele.
E' corretto? secondo me NO! Ognuno deve essere vittima dei propri mali!


NO, assolutamente nn è corretto. Anche perchè in quel tipo di paesi nn attuano misure di protezione...come se tanto sono la feccia del mondo. Non è giusto.
Comunque il petrolio sta per finire- infatti sta salendo alle stelle il prezzo del barile di petrolio. Tra circa 30-40 anni ne vedremo delle belle!!! Spero di esserci!!!


giovedì 13 marzo 2008, ore 12:31
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gianiro ha scritto:
didi79 ha scritto:
AliSpezzate ha scritto:
Se fosse un'alternativa al devastante inquinamento che produce la nostra amata centrale elettrica (l'unica in tutta Italia che fornisce energia alimentandosi col famoso pet-coke- che fortuna, eh?) io sarei la prima ad appoggiare il progetto. Ma ho il presentimento che non sia così.
Ad ogno modo, invece che scandalizzarsi di un parco eolico che verrà piantato a km di distanza dalla costa (vedremmo solo piccole girandole in lontananza), perchè non ricordate il gran casino che fa il petrolchimico? Lo sapevate che a Gela c'è il più alto tasso di mortalità per tumori in tutta la Sicilia??? E che è presente il + alto tasso di falmormazioni genitali maschili? E che sono cause tutte imputabili all'inquinamento dell'industria petrolchimica? E che siamo stati dichiarati "zona ad alto rischio di crisi ambientale di interesse nazionale" nel 2003? Lo sapevate? Io credo che lo sapete tutti quanti.
Quindi cerchiamo di guardare le cose più mostruose che ci sono in questa città.
Solo questo. Spero vogliate scusare il mio sfogo..



Ieri mi é arrivata una mail in cui mi si invitava a mandare la mia protesta per l'installazione di queste pale... IO non l'ho fatto, sono ancora convinta che non siano il male assoluto e spero che ci portino qualche vantaggio

O.T. Il "bravo" che ti ha detto gianiro in un altro topic, non credo lo ripeterà qui :lol:


No, lo ripeto!

Io penso che l'alto tasso di tumori non dipenda solo dal petrolchimico ma anche dal Radon del sottosuolo a causa dell'elevatissimo numero di case abusive. Anche in altre città d'Italia ci sono insediamenti industriali anche più grandi e più inquinanti del nostro, e che bruciano pet-coke, ma i tassi sono nella norma.
Secondo me il surplus è dato dal Radon che è anche mutagenetico. Quando volete informazioni fatemi sapere.
Vi dico solo che il Radon è inserito nella lista dei cangerogeni più pericolosi per l'uomo ed è la seconda causa di tumori al polmone.
Se ne parla ovunque, anche a Catania per farmi la villetta mi hanno chiesto 16000 euro in più per le fondamenta per evitare la formazione di Radon al piano terra. Secondo voi tutte quelle migliaia di famigle che abitano a piano terra nelle case abusive hanno preso accorgimenti contro il Radon?
Mi piacerebbe sapere oltre al numero dei malati di tumori e di problemi di malformazioni neonatali, anche la loro distribuzione sul territorio gelese.



Invece di andare per congetture, potremmo proporre alle autorità competenti di eseguire dei rilevamenti. Qualcuno dell'amministrazione o un'associazione come aria nuova... Sicilianooooooooo!!!!!!!!!

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gianiro ha scritto:
AliSpezzate ha scritto:
Caro gianiro, ovvio che i tumori non vengono solo per il petrolchimico. Altrimenti ci sarebbero casi solo a gela, augusta e milazzo nella Sicilia. Però se c'è un altissimo tasso a Gela un motivo ci sarà.
La distribuzione dei malati di tumore e malformazione è focalizzata in prossimità della Raffineria: Le abitazioni vicino il Bosco Littorio- zona lungo mare, alla fine della Via Venezia (sempre verso la raffineria). Non è una mia invenzione per fare valere quello che dico- magari fosse così!
Ho studiato molto Gela, per un anno intero. Ho parlato con moltissime persone specializzate. Compreso medici all'ospedale che mi hanno mostrati dati e tabulati. Ti posso garantire che la situazione è grave. Gravissima.

Ps: hanno pure fatto il 20/07/2007 un servizio su questa faccenda sulla trasmissione "W l'Italia"- non so se l'hai vista...


Purtroppo anche la maggior parte delle case abusive insiste in quella zona.[/quote

Secondo me dovresti informarti un pochino di più. Ciao ciao!


giovedì 13 marzo 2008, ore 12:34
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