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presunti illeciti ambientali 
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
Ippocrate ha scritto:
Razio ha scritto:
ipse dixit

Non te ne uscire con queste locuzioni latine, perchè puoi fregare un'ignorante ma non di certo me.
Non sono ne una persona autorevole ne uno professorone ... studio e m'interesso della storia della mia città, queste sono le mie uniche colpe.

Tu invece sai solo creare polemica disconoscendo la qualsiasi.
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Tu puoi essere sarcastico e prendere tutti per ignoranti e gli altri non possono usare un'espressione ironica nei tuoi confronti? Non mi sembra un atteggiamento corretto :roll:

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lunedì 20 settembre 2010, ore 15:40
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
dada ha scritto:
Ippocrate ha scritto:
Razio ha scritto:
ipse dixit

Non te ne uscire con queste locuzioni latine, perchè puoi fregare un'ignorante ma non di certo me.
Non sono ne una persona autorevole ne uno professorone ... studio e m'interesso della storia della mia città, queste sono le mie uniche colpe.

Tu invece sai solo creare polemica disconoscendo la qualsiasi.
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Tu puoi essere sarcastico e prendere tutti per ignoranti e gli altri non possono usare un'espressione ironica nei tuoi confronti? Non mi sembra un atteggiamento corretto :roll:

:lol: :lol: :lol: :lol: lo immaginavo
vabbe' guarda questa è l'ultima ... innanzitutto io non ho preso tutti per ignoranti, ho dato dell'ignorante a razio per il semplice motivo che parla senza sapere ed ignorante è la parola che piu' si addice in questi casi ... inoltre fino a prova contraria ignorante non è un'offesa.
Continua a provocare, ma vabbe questo è lecito, mentre ignorante è un'offesa :lol:
Infine secondo te ipse dixit non è un'offesa ? ma sai in che casi veniva utilizzato ? sai che razza di parola dispreggiativa era ?
Immagino di no ... per definirla un'espressione ironica credo proprio di no.

Guarda mi sono altamente rotto sia di alcuni utenti che della conduzione del forum da parte dei mod. La scorsa settimana mi osno preso del fallito ed un'altra valanga di parole, ma alla fine chissà perchè vengo richiamato io.
Questo è l'ultimo messaggio che scrivo...
Se continuate cosi' non credo vi entreranno mai nuovi utenti... saluti.

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lunedì 20 settembre 2010, ore 16:04
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
Ippocrate ha scritto:
dada ha scritto:
Ippocrate ha scritto:

Non te ne uscire con queste locuzioni latine, perchè puoi fregare un'ignorante ma non di certo me.
Non sono ne una persona autorevole ne uno professorone ... studio e m'interesso della storia della mia città, queste sono le mie uniche colpe.

Tu invece sai solo creare polemica disconoscendo la qualsiasi.
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Tu puoi essere sarcastico e prendere tutti per ignoranti e gli altri non possono usare un'espressione ironica nei tuoi confronti? Non mi sembra un atteggiamento corretto :roll:

:lol: :lol: :lol: :lol: lo immaginavo
vabbe' guarda questa è l'ultima ... innanzitutto io non ho preso tutti per ignoranti, ho dato dell'ignorante a razio per il semplice motivo che parla senza sapere ed ignorante è la parola che piu' si addice in questi casi ... inoltre fino a prova contraria ignorante non è un'offesa.
Continua a provocare, ma vabbe questo è lecito, mentre ignorante è un'offesa :lol:
Infine secondo te ipse dixit non è un'offesa ? ma sai in che casi veniva utilizzato ? sai che razza di parola dispreggiativa era ?
Immagino di no ... per definirla un'espressione ironica credo proprio di no.
Guarda mi sono altamente rotto sia di alcuni utenti che della conduzione del forum da parte dei mod. La scorsa settimana mi osno preso del fallito ed un'altra valanga di parole, ma alla fine chissà perchè vengo richiamato io.
Questo è l'ultimo messaggio che scrivo...
Se continuate cosi' non credo vi entreranno mai nuovi utenti... saluti.


E certo sai tutto tu :roll:
Mi dispiace che la conduzione di questo forum da parte dei mod non sia di tuo gradimento...peccato, ci mancheranno le tue perle di saggezza.

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lunedì 20 settembre 2010, ore 16:12
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
Ippocrate ha scritto:
gianiro ha scritto:
aggiungo che l'eni brucia petcoke perchè i gelesi hanno voluto così ed hanno fatto modificare la legge. L eni aveva semplicemente detto che se non avesse più potuto usare il petc, la raffineria non avrebbe avuto margini di guadagno e che quindi avrebbe chiuso. I gelesi, non la raffineria, fecero la loro scelta.

Per questo prima scrissi "beata ignoranza"


no giusè...non è ignoranza...potremmo dire "maledetta fame"

ecco sì....maledetta fame è il termine più appropriato :( io credo di non esagerare se definisco quella manifestazione oceanica contro la chiusura della raffineria la "pagina più triste della storia gelese"

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lunedì 20 settembre 2010, ore 18:47
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
OT. questo topic con le diatribe ambientali, gianiro che si difende l'Eni a spada tratta, ippo che controbatte a colpi di storia :D ...mi riportano indietro ai vecchi tempi forumistici...ai tempi delle lotte GIANIRO vs LAURA77...

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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
ryoga ha scritto:
Ippocrate ha scritto:
gianiro ha scritto:
aggiungo che l'eni brucia petcoke perchè i gelesi hanno voluto così ed hanno fatto modificare la legge. L eni aveva semplicemente detto che se non avesse più potuto usare il petc, la raffineria non avrebbe avuto margini di guadagno e che quindi avrebbe chiuso. I gelesi, non la raffineria, fecero la loro scelta.

Per questo prima scrissi "beata ignoranza"


no giusè...non è ignoranza...potremmo dire "maledetta fame"

ecco sì....maledetta fame è il termine più appropriato :( io credo di non esagerare se definisco quella manifestazione oceanica contro la chiusura della raffineria la "pagina più triste della storia gelese"


Si...ma è una cosa che verrà portata avanti fino alla totale atrofizzazione.
Si va avanti finchè si può...ma quando l'ENI non riterrà conveniente,continuare a mantenere la Raffineria di Gela se ne farà carico lo Stato.

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martedì 21 settembre 2010, ore 11:20
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
gianiro ha scritto:
marmel ha scritto:
Allora, io l'ho seguito poco questo discorso sull'inquinamento pi forte di notte che di giorno, però posso portarvi una testimonianza del mio caro papà che da febbraio non c'è piu'.
Ex operaio di Enichem Agricoltura, per intenderci se qualcuno conosce gli impianti della raffineria, lavorava all'isola 5, esattamente alla sintesi-ammoniaca, impianto che credo non esiste piu',
lui diceva che noi neanche ce lo immaginiamo quello che fanno di illecito la notte, sia come inquinamento dell'aria che come inquinamento in quel canale che si butta sul fiume Gela..
Posso garantinvi che non ho messo una parola di più nè una di meno...
:)
posta così non mi sento di controbattere. Per rispetto.

come Gianiro, per rispetto, non replico direttamente a questo post ma ne prendo spunto.

qualche anno fa, un mio caro amico, sindacalista impiegato Eni, durante una tipica discussione 'l'Eni buona o cattiva' mi disse che, lavorando li di notte, vedeva cose che no non potevamo immaginare, addirittura gli veniva chiesto di tacere alcune tipo smaltimenti illeciti etc... Io mi sono sempre chiesta una cosa: se tutto ciò è vero, come fanno persone buone ed oneste a lavorarci dentro ? (lmi direte: per amore di lavorare). data la ingente mole di persone (gelesi o meno poco importa) che lavorano li mi viene da piangere al pensiero di viver in un mondo fatto di persone crudeli, che non guardano in faccia niente e nessuno pur di portare uno stipendio a casa (compreso i miei parenti che ci lavorano, ovvio)
questa cosa, cioè denunciare cose che si sanno per certo senza in realtà denunciarle mai sul serio, mi da molto sui nervi anche perchè, non me ne voglia nessuno, che io sappia la complicità è reato e rende colpevoli!!
perchè anzichè minacciare licenziamenti in massa , 'ammutinamenti' , tutti stanno zitti e si limitano a dire quest cose di una gravità estrema ? devo davvero pensare che tanti buoni operai, tanti buoni dirigenti, siano così meschini???? io non me la sento e non voglio pensarlo....
l'unica volta che ho visto tutti d'accordo è stata quando minacciavano di chiudere la raffinerià per il petcoke (la cosa di cui parlava gianiro).

oltretutto quando parlo dell'Eni e dico che ha fatto vivere dignitosamente tante famiglie non dico cose astratte come tante altre...per me che le famiglie siano gelesi o niscemesi poco cambia...
per quanto riguarda gela nel pre.Eni, ho documenti e filmati che non mi parlano di età aurea ma tutt'altro... c'era povertà, abbandono e degrado...che poi nella semplicità si vivesse più felici beh...li poco c'entra l'Eni...è il progresso che, a detta di alcuni, ha portato infelicità (non a me che sono ben felice di vivere ora e non allora).

per quanto riguarda l'inquinamento mi sembra che tutti siamo d'accordo nel dire che una raffineria purtroppo ne porta, e tanto.... inutile fare a gara per chi conosce o ha in famiglia casi di tumori, malformazioni etc, ci sono, esistono, a gela come nel resto del mondo. io vivo a catnia e vi assicuro che la situazione non è tanto diversa.

e cmq...giusto per sorridere un pò....io alcuni dirigenti lENI li ho conosciuti ma.... elicotteri non ne hanno perchè di sicuro non se li possono permettere!!!! :) :) :)


martedì 21 settembre 2010, ore 15:22
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
marmel ha scritto:
IO ha scritto:
gianiro ha scritto:
posta così non mi sento di controbattere. Per rispetto.

come Gianiro, per rispetto, non replico direttamente a questo post ma ne prendo spunto.

qualche anno fa, un mio caro amico, sindacalista impiegato Eni, durante una tipica discussione 'l'Eni buona o cattiva' mi disse che, lavorando li di notte, vedeva cose che no non potevamo immaginare, addirittura gli veniva chiesto di tacere alcune tipo smaltimenti illeciti etc... Io mi sono sempre chiesta una cosa: se tutto ciò è vero, come fanno persone buone ed oneste a lavorarci dentro ? (lmi direte: per amore di lavorare). data la ingente mole di persone (gelesi o meno poco importa) che lavorano li mi viene da piangere al pensiero di viver in un mondo fatto di persone crudeli, che non guardano in faccia niente e nessuno pur di portare uno stipendio a casa (compreso i miei parenti che ci lavorano, ovvio)
questa cosa, cioè denunciare cose che si sanno per certo senza in realtà denunciarle mai sul serio, mi da molto sui nervi anche perchè, non me ne voglia nessuno, che io sappia la complicità è reato e rende colpevoli!!
perchè anzichè minacciare licenziamenti in massa , 'ammutinamenti' , tutti stanno zitti e si limitano a dire quest cose di una gravità estrema ? devo davvero pensare che tanti buoni operai, tanti buoni dirigenti, siano così meschini???? io non me la sento e non voglio pensarlo....
l'unica volta che ho visto tutti d'accordo è stata quando minacciavano di chiudere la raffinerià per il petcoke (la cosa di cui parlava gianiro).

oltretutto quando parlo dell'Eni e dico che ha fatto vivere dignitosamente tante famiglie non dico cose astratte come tante altre...per me che le famiglie siano gelesi o niscemesi poco cambia...
per quanto riguarda gela nel pre.Eni, ho documenti e filmati che non mi parlano di età aurea ma tutt'altro... c'era povertà, abbandono e degrado...che poi nella semplicità si vivesse più felici beh...li poco c'entra l'Eni...è il progresso che, a detta di alcuni, ha portato infelicità (non a me che sono ben felice di vivere ora e non allora).

per quanto riguarda l'inquinamento mi sembra che tutti siamo d'accordo nel dire che una raffineria purtroppo ne porta, e tanto.... inutile fare a gara per chi conosce o ha in famiglia casi di tumori, malformazioni etc, ci sono, esistono, a gela come nel resto del mondo. io vivo a catnia e vi assicuro che la situazione non è tanto diversa.

e cmq...giusto per sorridere un pò....io alcuni dirigenti lENI li ho conosciuti ma.... elicotteri non ne hanno perchè di sicuro non se li possono permettere!!!! :) :) :)



Che le raffinerie inquinano non lo scopriamo di certo noi adesso....
Ho solo portato una testimonianza, punto!!
Non l'ho neanche io commentata, se è vero se è giusto e di chi è la colpa....
Anche a me piace vivere i giorni di oggi, perchè anche io penso che oggi almeno si mangia senza troppa fatica...
Vorrei capire cosa volevi dire con questo post?
Ah che bisogna denunciare?
Mi sembra di ricordare che una volta un tipo denunciò tutto questo casino, ma ricordo pure che questo tipo è stato isolato...e mi pare che non lavora più per l'eni..o qualcosa di simile, non vorrei ricordare male....
Ma ti immagini mio papà con in carico 6figli da mantenere che va a denunciare l'eni perchè gli dicono di aprire una valvola piuttosto che un'altra... ;)


innanzi tutto ribadisco che non ho risposto a te, per rispetto e quant'altro e non mi riferivo a quello che ha detto tuo padre ma ho semplicemente preso spunto per parlare di questo mio amico che è ancora fra di noi e potrebbe rispondere e spiegare le sue ragioni.....

e cmq perdonami.... se anche (ma non è così) avessi risposto a te ne avrei avuto diritto dato che tu hai scritto.....sei stata tu a raccontare facendo chiari riferimenti quindi avrei potuto rispondere....

a me non risulta che chi abbia denunciato sia poi stato isolato...a me risulta piuttosto che chi ha denunciato ha solo fatto si che persone andassero in galera per poi essere rilasciate con un 'oh scusate'... (non necessariamente qui a gela ma in altre raffinerie).

IO ribadisco che chi sa, se sa, non può e non deve rendersi complice e se lo fa poi quanto meno per coerenza deve tacere (ti prego di non sentirti presa in causa, sto solo esprimendo un pensiero più ampio e rivolto a tutti quelli che dicono di sapere).


martedì 21 settembre 2010, ore 16:49
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
marmel ha scritto:
Quella dei 200milioni onestamente non la ricordo, o era talmente una pallonata che non ne valeva la pena metterla in un angolo del cervello ad occupare memoria.
Invece quella delle valvole da aprire o chiudere, figurati se mio padre lo faceva di sua iniziativa, per andare a fare le famose spaghettate di cui tutti siamo a conoscenza.


spaghettate?? :| ma dove?

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martedì 21 settembre 2010, ore 20:26
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
marmel ha scritto:
ryoga ha scritto:
marmel ha scritto:
Quella dei 200milioni onestamente non la ricordo, o era talmente una pallonata che non ne valeva la pena metterla in un angolo del cervello ad occupare memoria.
Invece quella delle valvole da aprire o chiudere, figurati se mio padre lo faceva di sua iniziativa, per andare a fare le famose spaghettate di cui tutti siamo a conoscenza.


spaghettate?? :| ma dove?





Credo che tu sia l'unico/a che non è a conoscenza che in raffineria la notte molti operai nei reparti fanno gli spaghetti, bhe ma uno che non è mai stato in raffineria gli viene difficile capire ;)


si, mi viene difficile capire! :| :|

spaghetti di notte in raffineria?? :shock: :o :o bleahhh

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martedì 21 settembre 2010, ore 20:32
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
marmel ha scritto:
ryoga ha scritto:
marmel ha scritto:
Quella dei 200milioni onestamente non la ricordo, o era talmente una pallonata che non ne valeva la pena metterla in un angolo del cervello ad occupare memoria.
Invece quella delle valvole da aprire o chiudere, figurati se mio padre lo faceva di sua iniziativa, per andare a fare le famose spaghettate di cui tutti siamo a conoscenza.


spaghettate?? :| ma dove?





Credo che tu sia l'unico/a che non è a conoscenza che in raffineria la notte molti operai nei reparti fanno gli spaghetti, bhe ma uno che non è mai stato in raffineria gli viene difficile capire ;)


finora nn ho voluto parlare e scusami se mi intrometto.........
ma se la BUON'ANIMA di tuo padre faceva ( o ti raccontava ) che si facevano o si fanno le spaghettate come dici tu,
sarà capitato sicuramente, ma non vuol dire che li fanno tutti ste mangiate.....
A ME PERSONALMENTE NON MI RISULTA!!!
saluti ;)

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Se voi non andate alla montagna, ma è la montagna che viene da voi........beh... CORRETE IL PIù NON POSSO... E' una FRAAAAANAAAAA.......
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Se vò futtiri u vicinu,tà susiri matinu...
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mercoledì 22 settembre 2010, ore 6:52
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
marmel ha scritto:
Quella dei 200milioni onestamente non la ricordo, o era talmente una pallonata che non ne valeva la pena metterla in un angolo del cervello ad occupare memoria.
Invece quella delle valvole da aprire o chiudere, figurati se mio padre lo faceva di sua iniziativa, per andare a fare le famose spaghettate di cui tutti siamo a conoscenza.
Io ho lavorato in raffineria e vicino ad un operatore mentre riceve ordini dalla sala controllo di aprire o chiudere quella o questa valvola, figurati se lo fanno di prorpia iniziativa, non ci crederei mai!!!!
Spiegami da cosa ti accorgi che uno che scrive è maschio o femmina....
Ah, ecco, capito...non metto parulazzi!!!!! :P

ho capito, ma di propria iniziativa o meno non è quello il punto: dico che se si riceve un ordine che si sa essere illegale io non lo eseguirei.
poi cmq a me fa ridere una cosa: questi presunti dirigenti killer, che spesso sono essi stessi di gela e vi risiedono con le famiglie, darebbero questi ordini e supporterebbero queste presunte stragi, anche a danno dei propri cari, per cosa? per comprarsi gli elicotteri che non si posso permettere??? mah..... a me, scusate, ma questa storia mi fa ridere....sembra uno dei classici reportage di voyager...tante cretinate messe li per impressionare..tipo le 'scie chimiche che sprigionano gli aerei in volo di notte per liberarsi di sostanze tossiche'!!!!!!!


mercoledì 22 settembre 2010, ore 11:03
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
Giani'.. lo snox funziona sempre?

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[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


sabato 25 settembre 2010, ore 11:48
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Messaggio Re: presunti illeciti ambientali
gianiro ha scritto:
Brazo ha scritto:
Giani'.. lo snox funziona sempre?
perchè no? Salvo guasti è sempre in funzione. Avrebbero gravi danni economici a tenerlo fermo. Questo mi pare ovvio.

informati meglio..

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sabato 25 settembre 2010, ore 13:14
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